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Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

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Question Forum Maçonnerie : Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Bonjour.

Le maçon a mal placé cette fenêtre. Impossible de faire l'isolation intérieure correctement.
Est-ce possible de décaler de 5 à 10 cm par la gauche ?
Quel recours contre le maçon ? Merci.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
fenêtre mal placée par un maçon

10 octobre 2022 à 20:52
Réponse 1 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Bonjour Arnyuk.
Citation :
Quel recours contre le maçon ? Merci.
Le plan et le devis signé.
Sinon, un recours à l'amiable tout d'abord.
Ce pourrait être une malfaçon.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
10 octobre 2022 à 22:07
Réponse 2 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Merci.
Qu'entendez vous par plan et devis signé ? Le devis est bien signé et le plan a la bonne côte.

Nous on souhaite pouvoir faire l'isolation correctement et on aimerait savoir surtout si l'ouverture est déplaçable avec le coffre de volet et le chaînage vertical à gauche du coffre ?
11 octobre 2022 à 06:22
Réponse 3 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Plan et devis signé ? Qu'entendez vous par là ? Tout est bien signé et le plan a la bonne côte. Surtout on aimerait savoir si l'ouverture est déplaçable vers la gauche de 5 à 7 cm au moins pour faire l'isolation correctement.

Comment déplacer, même s'il faut changer le coffre, rallonger ensuite le mur de droite et comment ça se passe avec le chaînage vertical à gauche du coffre ?
11 octobre 2022 à 06:25
Réponse 4 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Re. Si les côtes de la porte sur le plan sont bonnes et que la réalisation est mauvaise, il y a faute. Plutôt que 5 à 7 cm, optez plutôt pour 10 ou 12 cm. Il vaut mieux voir large. L'argument est que l'isolation intérieure est compromise.
Les travaux pour rectifier l'emplacement sont de la compétence du maçon. Il ne faut pas qu'il bricole.
Attendons d'autres avis;
Cordialement.
11 octobre 2022 à 09:59
Réponse 5 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Alma1
Membre inscrit
Alma1
3 453 messages
Bonjour Amyuk

La première question que l'on peut se poser, c'est :
Comment a été défini l'emplacement de cette fenêtre , par plan coté ,par un tracé sur le mur ou par un index à 2 mètres. de distance ?....

S'il y a des difficultés pour isoler, ce peut être une erreur au niveau de l'étude du plan ou un non respect de l'implantation par le maçon.
En cas d'absence de plan ,on pourrait considérer qu'il y a eu un défaut de conseil.de la part du maçon.
Dans certaines situations on peut utiliser des isolants plus minces mais de meilleur pouvoir thermique. La solution pourrait peut-être être acceptable à moins que d'autres problèmes (aspect ou autres) subsistent. Si possible accord à l'amiable avec compensation .

Cordialement. Gad
11 octobre 2022 à 10:05
Réponse 6 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Bonjour, je réponds à tous.

Le maçon avait bien les plans. La côte du plan est bonne.
La porte a été mal implantée par le maçon.
Si on ne la bouge pas, l'isolant intérieur viendra sur le cadre de la porte.
Si isolant plus mince, sur le mur en angle de cette porte il y a une baie vitrée dont la finition du pourtour sera médiocre car l'isolant est plus mince... Je ne sais pas si je le fais comprendre.
Je peux mettre des photos.
11 octobre 2022 à 12:38
Réponse 7 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Re.
Citation :
La porte a été mal implantée par le maçon.
L'emplacement actuel modifie donc l'isolation à venir en diminuant les performances de celle-ci (isolant mince).
L'avis personnel est que le maçon doit respecter les côtes, et donc réimplanter la porte.
C'est à lui de s'adapter, pas à vous.
Cordialement.
11 octobre 2022 à 13:30
Réponse 8 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Alma1
Membre inscrit
Alma1
3 453 messages
Re Bonjour

Je suis d'accord avec l'avis de GL
Des photos ne donneraient pas de réelles dispositions.
Un croquis avec les distances et toutes les différentes cotes serait préférable.

Cordialement. Gad
11 octobre 2022 à 14:27
Réponse 9 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
On devrait avoir 50cm de brique ext donc 30 intérieur et donc 15 avec isolant.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
fenêtre mal placéefenêtre mal placée

11 octobre 2022 à 19:10
Réponse 10 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Re.
Citation :
On devrait avoir 50cm de brique ext
Et il y a 35 cm. Concluez vous même.
Le maçon recommence rapidement.
Tous les arguments qu'il peut essayer de vous imposer s'il "tique" pour corriger son erreur ne sont pas recevables.
Vous ne dites pas s'il reconnait son erreur.
Mais comment va t-il faire pour respecter l'assemblage en quinconce et éviter le pont thermique sur la partie droite ? Il ne faudrait pas qu'à droite il y ait une amorce de fissure ultérieure.
Il ne faudrait pas qu'il monte un rang de briques creuses accolées à celles qu'on voit.
A gauche un coup de grosse disqueuse devrait convenir.
Il y a également le linteau au dessus.
Des problèmes de métier et de savoir faire.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
12 octobre 2022 à 09:30
Réponse 11 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Il reconnaît son erreur mais s'en remet à mon maître d'œuvre pour ma démarche à réaliser.
Moi la démarche ne me plaît pas. Ils veulent juste disquer 4 cm à gauche et crépir en sur épaisseur à droite.
Et bien entendu déplacer le coffre de volet d'autant....
12 octobre 2022 à 11:33
Réponse 12 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Re. Il manque 15 cm. Disquer à gauche oui, mais à droite il faut ajouter 15 cm de briques creuses. L'isolation est en jeu.
Soyez ferme.
Cordialement.
12 octobre 2022 à 13:30
Réponse 13 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Merci GL, oui vous avez raison.
Après avec le linteau, techniquement est-ce que déplace de 10 à 15 irait ?
12 octobre 2022 à 16:44
Réponse 14 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Voici le linteau en photo.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
fenêtre mal placée que faire ?fenêtre mal placée que faire ?

12 octobre 2022 à 18:51
Réponse 15 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Pour le linteau, c'est au maçon de voir. Mais il faudra le refaire.
C'est au professionnel de faire ce qu'il faut.
On se met juste à votre place, et dans ce cas, il faut être exigeant et ne pas se contenter d'un raccommodage au moindre coût (celui de l'entreprise).
La fissure éventuelle et le pont thermique c'est vous qui les subirez si le travail est mal fait.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
12 octobre 2022 à 19:18
Réponse 16 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Avancement sujet :
Mon maître d'œuvre m'a proposé un expert.
Je l'ai appelé, il ne veut pas me parler mais traiter avec le maître d'œuvre. Il semble se connaître depuis longtemps, ça ne me plaît pas. J'ai appelé un expert de mon côté, envoyé des photos, j'attends une réponse.
En première réponse : tout est possible tout est réalisable, mettre les moyens humains et financiers c'est autre chose...

J'ai préparé un recommandé pour dénoncer la situation selon l'avancement.
14 octobre 2022 à 06:12
Réponse 17 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Bonjour Amyuk.
Citation :
il ne veut pas me parler mais traiter avec le maître d'œuvre
Oui, on partage votre point de vue. La solution qu'ils (on les met dans le même sac) pourraient envisager pourrait être au moindre coût pour l'entreprise.
Ce n'est pas une attitude attendue.
Quel est le rôle de l'expert ? Dans un cas comme celui là l'expert semble inutile; Il y a malfaçon, c'est au professionnel, en l’occurrence le maçon, de corriger l'erreur sans demander l'avis de quiconque. A condition qu'il ne bricole pas. Au final la côte doit être respectée, sans sacrifier le pont thermique éventuel, ni la solidité de la modification.

On ne sait si cela peut aider, mais votre assureur pourrait vous conseiller, bien qu'il puisse se retrancher derrière le contrat qui ne prévoit probablement pas ce genre d'action.
Citation :
J'ai préparé un recommandé pour dénoncer la situation selon l'avancement.

Vu d'ici, et d'après ce que vous écrivez, on ne ressent pas d'ondes positives concernant ce problème. Il vaudrait mieux éviter le conflit si possible. On peut être pessimiste, mais on se trompe peut-être.
Attendons d'autres avis;
Cordialement.
14 octobre 2022 à 10:05
Réponse 18 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Pour nous l'expert est une valeur sure à la procédure de réparation du préjudice.

On ne veut pas de la bricole qu'on va traîner et subir des années durant.
14 octobre 2022 à 10:14
Réponse 19 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Des news du maître d'œuvre et de l'expert.

Pour l'expert c'est faisable mais la procédure et le travail doit être suivi par notre bureau d'études structurées béton armé.
Le but étant de mettre la fenêtre à la bonne place, déplacer le linteau et le tirant vertical.
Reprise de fer scellé chimiquement, coulage du tirant.
Remise en place coffre et faire un nouveau linteau...

Ça paraît simple à entendre, mais on est pas serein.
14 octobre 2022 à 18:57
Réponse 20 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Re. Au moins il y a des solutions qui semblent être à la hauteur de la modification à effectuer.
S'il y a un BE derrière c'est bon signe.
Citation :
Ça paraît simple à entendre, mais on est pas serein.
D'après ce que vous écrivez, on comprend que le problème n'est pas pris à la légère.
La seule difficulté vu d'ici (on aimerait d'autres avis) pourrait être la partie droite à combler. Apparemment il n'y aurait pas de rajout de briques creuses.
Faites vous expliquer la méthode, et votre moral devrait revenir.
Citation :
On peut être pessimiste, mais on se trompe peut-être.
Il se peut qu'on se soit trompé.

Qu'en pense Gad ?
Cordialement.
14 octobre 2022 à 19:28
Réponse 21 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Bonsoir, voici des nouvelles.
L'expert est OK pour refaire. Le bureau d'étude préconise de couler le linteau sur place après carrotage de la dalle supérieure. Histoire de faire couler le béton par les carrotage et que ça fasse un bloc.
Cela implique d'enlever l'étanchéité du tout plat et l'isolation et d'en refaire une partie. Le maître d'œuvre n'est pas chaud de tout péter.
Je lui ai demandé de voir avec le bureau d'étude si possible de faire autrement. Je le dis que si la dalle du haut n'était pas accessible, comment cela se serait passé ?
24 octobre 2022 à 19:23
Réponse 22 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Bonjour Arnyuk.
Citation :
comment cela se serait passé ?
Il vaut mieux ne pas trop chercher. Il aurait sans doute fallu démolir et étayer, mais normalement le professionnel sait faire s'il a de l'expérience et de l'imagination.
On suppose que le linteau rallongé et celui déjà en place vont être solidarisés, mais comment ?
Des fers à béton emboîtés en bout du linteau actuel ?

La porte va bientôt être à sa place.
Faites des photos si vous pouvez pour illustrer cette discussion.
Ce n'est pas un problème abordé fréquemment sur le forum.
Cordialement.
24 octobre 2022 à 21:03
Réponse 23 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Le linteau actuel va être démoli.
Un nouveau sera mis si j'ai bien compris.
24 octobre 2022 à 21:22
Réponse 24 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Citation :
Le linteau actuel va être démoli.
Ah oui, mieux compris, le coulage se fera donc par le haut une fois le coffrage effectué et l'intérieur ferraillé.
C'est ainsi qu'on coule des pièces en fonderie dans des moules en sable.
C'est la meilleure solution.
24 octobre 2022 à 22:27
Réponse 25 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

Arnyuk
Membre inscrit
Arnyuk
14 messages
Voilà le travail final supervisé par le bureau d'études.
Finalement le linteau a été réalisé sans coulage par le haut mais en 2 fois. En 1 le bouton normal coule et coffré.
Les 10 derniers cm en béton sans retrait.
Réalisation du tirant parasismique avec reprise des fers dans l'épaisseur de la dalle avec scellement chimique.
J'ai des vidéos avec le perçage, soufflage, nettoyage des trous.
Le rallongement du mur droite a été fait en harpage des briques. Briques colles à la mousse PU comme préconisé par le fournisseur.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
img 20221028 143434

29 octobre 2022 à 12:51
Réponse 26 du forum travaux maçonnerie

Fenêtre mal placée par maçon que faire ?

GL
Membre inscrit
GL
24 406 messages
Bonjour arnyuk. Le problème aura été réglé en deux semaines, ce qui n'est pas si mal. L'entreprise a su réparer son erreur.
On espère que le forum a pu vous aider dans vos démarches.
Cordialement.

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29 octobre 2022 à 14:30

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