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Avis construction maison maçonnerie

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Question Forum Maçonnerie : Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Bonjour,

Nouvelle sur le forum, je suis à la recherche d'avis concernant la maçonnerie de notre construction.
Nous passons par un constructeur en CCMI pour construire notre maison dans le Var et quelques détails nous interpellent.
J'ai bien déjà trouvé des réponses sur le forum, mais toujours délicat de voir si c'est plus ou moins grave chez nous... Nous sommes sur VS, plancher et hourdis polystyrène.

- Premièrement la dalle a été coulée lors de bonne chaleur (25/28° environ), et nous avons vu des fissures. Apparemment c'est "normal". Mais à partir de quand faut-il s'inquiéter, car il y en a sur toute la surface de la maison.

- Fissures sur quelques briques (environ 6) : apparemment, elles ne sont que d'un côté.

- Quelques "jour" entre briques, voici le pire en photo.

- Toutes les briques sont "alignées" verticalement lorsqu'il y a une fenêtre ou une baie, mais pour la porte d'entrée, on peut voir qu'il y a des décalages entre chaque rang (à droite), et en prime un angle cassé.

Voilà, j'avoue être un peu tendue lors de cette construction n'étant pas du tout du métier et ayant du mal à juger la qualité du travail. Pouvez-vous svp me donner votre avis sur ce quoi il faut s'inquiéter ou non ?

Merci beaucoup,
Bonne soirée.
Marion

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19 juin 2016 à 18:49
Réponse 1 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 992 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
À ce jour 41 875 internautes bricoleurs sont inscrits sur les forums de bricolage de Bricovideo.com

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
BricoVidéo image du jour - Photo Patrice Faro
Fenêtre Paris. Photo Patrice Faro
Sur les Quais de Seine dans Paris, certains immeubles dont les façades sont magnifiques, proposent des hauteurs sous plafond hors norme et cela permet d'avoir de magnifiques fenêtres, comme vous pouvez le voir sur la photo.
Les images d'illustration proposées par BricoVidéo ne sont pas forcément en relation avec le bricolage ou le sujet traité dans ce forum.
19 juin 2016 à 19:41
Réponse 2 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonsoir.
Pas de soucis pour les dalles pour de légères fissures. Le ferraillage compte plus.
Vous êtes en briques multi alvéoles, peut-être bio briques. Une fissure n'est pas gênante, un petit espace non plus.
Ces briques se collent avec un enduit spécial mis au rouleau et l'ensemble doit être droit.
J'ai vu mieux, mais rien d'alarmant.
Cordialement.
M.
19 juin 2016 à 20:42
Réponse 3 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
D'accord, merci, cela me rassure un peu !!
Concernant les fissures, à partir de quelle "proportion" est-ce inquiétant ? Il y en a vraiment beaucoup.
Dois-je vérifier qu'elles ne sont pas trop profondes, voire traversantes, auquel cas, ce serait plus alarmant ?
Oui nous sommes en Biobrique BGV 4G.
Pouvez-vous m'expliquer pourquoi pour la porte d'entrée tout n'est pas alignée svp ?
Comment vont-ils rectifier le tir ?
Merci !
Marion
19 juin 2016 à 20:55
Réponse 4 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonsoir.
Les fissures sont sans doute superficielles, peut-être liées au séchage.
Ce sont des micro-fissures normalement sans incidence sur la construction, sauf si vous mettez le doigt dedans, ce qui m'étonnerait. biggrin
On voit bien sans vouloir vous vexer que vous n'y connaissez pas grand chose et qu'un rien vous pose soucis. funk
Je ne peux hélas pas passer des heures à tout vous expliquer. Ce serait long... sleepy
Il n'y a pas de soucis particuliers dans votre construction.
Cordialement.
M.
19 juin 2016 à 21:26
Réponse 5 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Oui j'y connais absolument rien :) !!
Le problème c'est qu'on arrête pas de me dire qu'il faut être derrière à tout vérifier avec un constructeur, mais je n'ai pas la moindre compétence !! Je ne voudrais pas passer à côté de quelque chose de "grave" c'est surtout ça !
Cordialement.
Marion
19 juin 2016 à 21:33
Réponse 6 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Re.
Je comprends Marion mais dans ce cas prenez un marteau piqueur et cassez les dalles pour vous assurer que les armatures sont suffisantes... Il faut quand même faire confiance sinon... c'est la parano.... funk... parlez en à votre maman. loveliness titter
Tout me semble correct.
N'hésitez pas à mettre un nouveau post en cas de doute sérieux. smile
Cordialement.
M.
19 juin 2016 à 21:47
Réponse 7 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Lol. Merci...
Bon, pendant que j'y suis à passer pour une parano, j'aurais une autre question.
Nous avons un angle à plus de 90° (maison enV). En lisant la doc des briques, j'ai trouvé qu'il y avait des poteaux multi angles disponibles.
Dans notre cas, le maçon a laissé un espace entre les 2 pans de murs, mais pas assez grand pour mettre de telles briques..
J'ai donc bien l'impression qu'ils comptent faire comme sur la photo jointe plutôt qu'avec les briques...
Y a-t-il une raison particulière ?
Cette solution ne me plait pas vraiment dans le sens où je paye pour avoir des briques isolantes, et je me retrouve avec du béton dans les coins... Dois-je imposer l'utilisation des briques poteaux ? ou est-ce trop tard ?

Merci de votre aide.
Marion

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angle

20 juin 2016 à 22:23
Réponse 8 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonsoir.
Les photos de ce soir sont bien différentes. funk
Je crains d'avoir une mauvaise nouvelle : votre entrepreneur ne sait pas construire en bio briques.
C'est un travail épouvantable. sad
A titre d'info pour la pose consultez le document pdf du fabricant Bouyer Leroux.
Les malfaçons sont incontestables...
Il faut arrêter le chantier et exiger une reprise dans les normes.
Désolé pour vous.
Cordialement.
M.
20 juin 2016 à 23:46
Réponse 9 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Re
J'ai mal lu votre texte.
Les photos jointes ne sont pas celles de votre maison.... j'en suis ravi pour vous. sweat
Consultez le document Bouyer Leroux, dont je vous ai parlé et faites un point avec votre entrepreneur.
Il ne doit pas y avoir de béton, sauf dans les briques ou linteaux prévus à cet effet.
Désolé pour ce petit couac mais vos photos m'ont inquiétées. Ouf !!!!! c'est mieux ainsi. biggrin
Cordialement.
M.
21 juin 2016 à 00:24
Réponse 10 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Oui les photos ne sont pas les nôtres mais j'ai bien peur que notre maçon était parti pour faire cela au vu de l'espace restant dans l'angle... Je vais appeler le constructeur ce matin en espérant qu'il comprenne le cas et surtout qu'ils n'aient pas déjà fait la connerie !
Quels sont les arguments que je dois tenir ?
Que ce n'est pas conforme à la pose prescrite par le fabricant et que c'est une malfaçon ?

Merci à vous.
Marion
21 juin 2016 à 05:49
Réponse 11 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.

Oui à mon avis il est parti pour faire comme sur les photos car il ne devrait pas y avoir un espace, et ça se pose rang par rang, pas après.
La pose des biobriques demande un savoir faire particulier et de la minutie (c'est pour cela qu'il n'arrive pas bien vertical aux ouvertures).
C'est très différent de la pose des briques classiques.
L'isolation ne sera plus respectée et vous aurez des "ponts thermiques".
C'est un matériau cher qui demande une pose précise, sinon c'est "donner de la confiture à des cochons".
Vous avez la doc pdf de Bouyer Leroux qui indique le mode de pose. Il faut une main d'œuvre qualifiée et formée au produit.
Faites vite, allez sur le chantier, demandez d’arrêter les travaux en cas de doute.
Cordialement.
M.
21 juin 2016 à 09:42
Réponse 12 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Bon comme je le voyais venir.
Le constructeur a prévu de couler le raidisseur directement avec du béton...
Quand je lui dit qu'il existe les briques spéciales d'angles différents de 90 degrés il me dit ne pas les connaitre et qu'il a toujours fait ça... en béton... il va regarder les docs de biobrique mais pense que ce n'est pas obligatoire et qu'il peut couler le poteau en béton.

J'ai donc appelé Bouyer Leroux en pensant qu'ils appuieraient mes dires sur la nécessité de mettre ces fameuses briques dans l'angle.
Et le responsable technique à qui j'ai parlé m'a en fait dit que le poteau béton allait très bien structurellement, qu'il n'y avait pas de contre indication à faire cela. Ils ont développé ces briques d'angle pour aider la mise en œuvre mais ce n'est pas si grave si on ne les utilise pas en gros... côté thermique il me dit que la différence sera infime.
Bref j'aimerais bien faire comprendre au constructeur que c'est mieux d'utiliser la brique d'angle.
MAIS COMMENT FAIRE s'il n'y a aucune norme qui l'oblige ?
Cela me parait perdu d'avance vu qu'il est prêt à couler le béton et que les pans de murs sont montés de chaque côté de l'angle en question...

Merci à vous.
Marion
21 juin 2016 à 11:24
Réponse 13 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Rebonjour.
Sommes-nous bien d'accord que c'est la biobrique mais avec isolation intérieure pas monomur.
Merci.
21 juin 2016 à 12:02
Réponse 14 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Re,
Donc... vous qui n'avez pas d’expérience... êtes-vous plus au fait des matériaux que votre maçon !!!! C'est édifiant.
Quant au responsable technique de chez Bouyer Leroux,bien sûr que structurellement... ça ne va pas s'effondrer !
Merci à lui pour cette info !
Une question à lui poser, ne vous en privez surtout pas : si ce n'est pas nécessaire de les utiliser.... pourquoi les fabriquer ???? et pourquoi indiquer 2 modes de pose différente sur la doc ???
Dans quels cas doit-on les utiliser ? Ce monsieur peut-il nous expliquer ???? Je parie que non, et je préfère ne pas commenter sa réponse qui n'appartient qu'à lui.
Voyez votre pavillonneur et posez lui des questions sur l'expérience de l'artisan.
Serrez leur la vis et suivez bien le chantier.
Cordialement.
M.
21 juin 2016 à 12:10
Réponse 15 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Suite...
Consultez à titre indicatif : Document Technique d'Application BGV bio bric. A la P7 paragraphe 2.2 on parle de l'utilisation de ces briques d'angle. Mais attention ce n'est pas une norme, juste un document qui vaut ce qu'il vaut.
Consultez les normes NF EN 771-1 et NF EN 998-2... mais bon courage.
Présentez l'ensemble de ces documents à votre interlocuteur, vous aurez plus de poids.
Demandez à consulter les plans d'origine et faites-vous préciser la nature des matériaux prévus par l'architecte.
Vous avez le droit de savoir, vous allez passer pour une em.... mais après tout c'est vous qui payez.
Précision je parle de Bouyer Leroux car c'est près de chez moi, mais ce n'est pas forcément les briques que vous avez.
Envoyez-moi une photo de ce pilier, avant coulage si possible. Intérieur et extérieur.
A suivre.
M.
21 juin 2016 à 13:44
Réponse 16 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
Il y a des décalages entre les posts....
Pour répondre à celui de 12H02, c'est pareil, c'est de la monomur à isolation intégrée.
Ce soir, plus de post.... cause Fête de la musique.
A plus...
M.
21 juin 2016 à 17:08
Réponse 17 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Bonsoir,

Oui désolée les messages doivent apparemment être validés avant d'être affichés. :)

Concernant les briques, ce que je voulais dire, c'est que nous utilisons des briques BGV 4G (Bio briques), qui sont des briques alvéolaires mais pas monomur. Cela change-t-il quelque chose concernant les ponts thermiques et le coulage du béton direct sans brique dans l'angle? (même si ce n'est pas top, est-ce moins grave ?).

J'ai bien transmis tous ces doc au constructeur (en plus de l'avis du CSBT). Mais je n'ai pas trouvé de norme OBLIGEANT la pose de la brique dans l'angle au lieu de couler le béton directement.

Savez-vous s'il y a une norme sur cela, car si pas de norme, je peux me battre longtemps, je n'aurais pas gain de cause..
J'ai demandé l’arrêt du chantier jusqu'à ce que la situation soit éclaircie mais je ne sais pas bien ce que je vais pouvoir négocier... je pense qu'il ne voudra pas tout recommencer !

Pour l'histoire de passer pour une emm..., je vous rassure, je le suis depuis la négo du contrat donc ils commencent à me connaitre. :p

Bonne fête de la musique !
Marion
21 juin 2016 à 21:17
Réponse 18 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

marion05
Membre inscrit
marion05
11 messages
Voici des images des 2 angles qu'ils veulent couler en béton (désolée pour la qualité très médiocre, j'ai dû zoomer sur les parties qui nous intéresse).

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
Construction maison maçonnerie

21 juin 2016 à 21:54
Réponse 19 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

Boulon
Membre inscrit
Boulon
786 messages
Bonjour.
Faisons la synthèse.
Il y a un manque de confiance de votre part sur ce chantier, et sans doute un manque de communication de vos partenaires.
Vous devez faire une mise au point avec diplomatie pour ne braquer personne afin d'avancer.
Côté normes il n'y a rien de spécifique aux bio briques.
Donc, votre maçon ne commet pas une malfaçon.
Vous n'avez pas tort non plus, simplement vous demandez un meilleur niveau de qualité.
C'est à mon avis la vraie nature du sujet, et il faut définir de façon claire la méthode à employer.
Par ailleurs vous avez posté "à titre d'exemple" des photos qui n'ont pas grand chose à voir avec votre cas.
Il faut que vous cerniez le problème tel qu'il existe, et non de façon exagéré.
L'espace est plutôt restreint, il s'agit de raccorder le mur à un autre qui lui débute par un poteau.
Ce n'est pas une catastrophe, mais je vous accorde qu'en utilisant des briques d'angle coupées correctement le travail aurait été plus propre.
Il s'agit sans doute d'une question de porte monnaie comme bien souvent.
Il faut remettre à plat tout cela en réunissant les différentes parties pour faire repartir au plus vite ce chantier.
Diplomatie et courtoisie seront de rigueur.
Cordialement.
M.
22 juin 2016 à 09:55
Réponse 20 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 209 messages
Bonsoir à vous,
Je ne sais pas où vous en êtes car j'ai des problèmes informatiques concernant la réception des notifications. cry
De mon côté je suis inquiet dès les premières photos.
Cette dalle est pour moi bien fissurée. Calage des poutres enlevé trop tôt, coulage en pleine chaleur ce qui aurait valu une humidification de la dalle par pulvérisation pendant 24 heures après début de prise du béton, manque de ferraille... Difficile à dire sur une photo.
Dans le cas d'un angle quelconque, il existe des briques faites à cet effet, ce poteau en béton n'a rien à faire dans cette construction, du moins de la façon dont il est fait.
En accord avec Boulon pour dire qu'il faut arrêter les frais. C'est scandaleux de se moquer des clients de cette façon.
En désaccord avec Boulon, faire confiance oui, mais cela n'empêche pas un contrôle permanent du chantier. Ce n'est pas être parano que de vérifier le travail que l'on vous fait pour 150.000€ ou plus quand on s'endette pour 25 ou 30 ans.
Désolé boulon, sauf le respect que je vous dois ça me fait mal au ventre pour ces gens.
Cette construction est belle et bien ratée, au vu des images.
Ce n'est déjà pas facile de rectifier avec des matériaux montés de façon traditionnelle, donc avec ce type de produit.... C'est faisable, tout peut se faire, mais déjà je peux garantir des ponts thermique.
Donc quel est l'intérêt d'avoir choisi de la bio brique.
Mais plus grave encore pourquoi ce maçon n'a t-il pas été formé à ce type de matériaux, ou au métier de maçon...
On peut tout supposer.
Cordialement, M37.
30 novembre 2016 à 22:58
Réponse 21 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie


Invité
invité
Bonjour Maçon37
Oui OK, sauf que dans la réponse 10 on apprend que les photos... ne sont pas celles de la maison de Marion.
Avec une "telle" qualité" d'information on peut douter de bien des choses. sad
Bonne continuation.
M.
01 décembre 2016 à 09:43
Réponse 22 d'un contributeur du forum

Avis construction maison maçonnerie

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 209 messages
Bonjour,
C'est vrai que c'est plus facile quand on ne mélange pas les problèmes.
Déjà pas facile de porter une appréciation sur photo....
Cordialement. M37.
01 décembre 2016 à 14:01

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