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Remplacement poutre bois par une poutre en béton

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Questions travaux maçonnerie : Remplacement poutre bois par une poutre en béton

rick33
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rick33
32 messages
Bonjour à tous.

Dans la maison il y a une poutre qui menace de craquer la pièce (ancienne salle a manger) fait 6m50 de large.
Puis-je fabriquer une poutre béton de cette dimension en creusant un peu les murs de chaque côté pour faire rentrer le béton à la place de cette ancienne poutre en bois ? il y a un étage au-dessus et je pourrai peut-être en enlevant quelques lames de plancher accéder à l'endroit pour faire couler le béton si c'est possible ?
Et bien sûr après connaitre quelle dimension dois-je faire pour la résistance au plancher.
Au final je pourrai mettre un parement de bois pour la finition, est-ce possible ? qu'en pensez-vous ?
Merci de votre aide en ce sens.
Cordialement. Rick
20 octobre 2017 à 10:39
Réponse 1 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Bonjour Richard,
Toujours en plein BOUM !!!
Oui bien entendu vous pouvez remplacer cette poutre par tout autre matériau.
L'essentiel est de maintenir, étayer ce que supporte cette poutre.
Je suppose, vu sa dimension quelle doit supporter des solives.
Si c'est le cas il faudra étayer de chaque côté et au plus près, ensuite déposer la poutre existante, et là vous allez déjà découvrir ses ancrages à chaque extrémité dans les murs.
Pour la sortir entre les étais, c'est souvent à la tronçonneuse que cela se passe. Puis viendra la pose ou la confection de l'autre poutre.
Je me doute qu'elle va aller là où nous en avons parlé sur mon adresse perso...
Puisque vous pensez l'habiller en bois, pourquoi ne pas opter pour un IPN. Voir les tableaux ci-dessous.
Pour le fun, j'ai placé seul avec escabeaux, calages appropriés tittertittertitter divers et cordes, un IPN de 6,20m de L et 200 de H au printemps dernier.
Franchement, je n'en ai pas bavé. 100Kg environ.
Ceci pourrait éviter la découpe du plancher supérieur. Il suffirait de placer cette poutre sous l'autre avant d'étayer.
En ce qui concerne la section, il vous faut évaluer ce qui va aller au dessus par la suite dans votre restauration, et bien entendu ne pas hésiter à augmenter un peu la section.
Évidemment cela peut se faire en béton, mais quel surcroit de travail.
Et en ce qui concerne la section, ce sera pas moins léger ou fin esthétiquement qu'un IPN.
Salut l'ami à bientôt sur la toile pour tenter de mélanger quelques idées grenues certes, mais loin d'être sottes.
Cordialement. M37.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
abaque charge ipntableau upe upn

20 octobre 2017 à 12:04
Réponse 2 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Je me suis trompé sur le tableau des poids, le pdf est pour les IPN, le tableau du dessus pour les Upn

poutrelles et ipn.pdf
20 octobre 2017 à 15:17
Réponse 3 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

rick33
Membre inscrit
rick33
32 messages
Merci beaucoup M37, je vais réfléchir car pour l'instant j'essaye d'anticiper les travaux à effectuer mais je pense que je vais aller vers l'IPN beaucoup plus pratique en effet comme vous me le conseillez.
Cordialement. Rick
20 octobre 2017 à 20:00
Réponse 4 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Bonjour,
Je reste partisan du moindre effort. Je crois qu'il existe des "griffes" qui peuvent s'adapter aux L des IPN, donc à partir de là c'est facile à habiller.
Voir dans le matériel placo ou en électricité industrielle dans leurs suspentes de chemin de câble.....
Cordialement, M37.
22 octobre 2017 à 10:40
Réponse 5 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

rick33
Membre inscrit
rick33
32 messages
Bonjour et merci pour votre clairvoyance.
J'ai une petite idée là-dessus je pensais faire passer entre les solives des petites pièces de bois sur lesquelles viendraient s'appliquer les planches de coffrage pour dissimulation de l'IPN mais je découvre qu'il existe grâce à vous ces griffes, je ne manquerai pas d'exploiter ça aussi dimanche.
Cordialement. Rick33
22 octobre 2017 à 11:35
Réponse 6 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Je pensais à ce genre de chose. Je pense que cela peut maintenir les joues de chaque côté, et en lissant dépasser les joues vous pourriez fixer le dessous de cette fausse poutre.
J'ignore totalement le prix et même où cela se vend mais je crois que cela vaut le coup de se pencher sur la question.
Intéressant aussi de profiter de ce "creux", pour passer des gaines en attente ou avec des câbles.
Bonne journée, M37.

fixation constructions

23 octobre 2017 à 15:52
Réponse 7 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

rick33
Membre inscrit
rick33
32 messages
Bonsoir et merci.
Ah oui en effet c'est une pièce intéressante ! je mets cette idée de côté et dès que j'investirai les lieux déjà je vais essayer de calculer la résistance au plancher pour prévoir la poutre IPN car cette pièce (la salle à manger) comptait 2 grosses poutres qui soutiennent un plafond à la française.
J'avoue que je suis un peu novice pour le calcul même avec votre tableau car comment imaginer quel poids y a-t-il au dessus ? Bon enfin pour l'instant je crayonne et je stocke les bonnes infos et aussi grâce à vous ! L'ennui ne sera pas au rendez-vous ! Ahahah...
Merci encore de vos lumières et bonne soirée.
Cordialement. Rick
23 octobre 2017 à 20:26
Réponse 8 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Bonjour,
Il faut évaluer le volume de bois mis en place et bien entendu vous aurez le poids approximatif à répartir sur la surface.
Puisque deux poutres, ceci implique 3 zones donc 1/3 du poids par zone.
Ceci n'a rien de précis, mais vous donnera une idée.
De plus il faut tenir compte de l'aménagement futur... Une ancienne table de ferme en plein milieu de la pièce et quelques buffets ou désertes anciennes augmentera considérablement le poids.
Je pense que vous pouvez faire un calcul approximatif et vous faire aider par un marchand de matériaux compétent Qui confirmera.
Bonne journée, M37.
24 octobre 2017 à 09:21
Réponse 9 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

rick33
Membre inscrit
rick33
32 messages
Bonsoir.
C'est bien ce que je pensais il faut imaginer le poids à venir... pas évident et je ne voudrais pas surestimer ou sous-estimer l'IPN à mettre en place... mais peut-être puis-je me baser de la poutre en bois qui est encore en place, pour avec ses cotes bien existantes, en affiner le calcul pour prévoir l'IPN.
Qu'en pensez-vous ?
Merci bonne fin de soirée.
Cordialement.
Rick33
24 octobre 2017 à 22:51
Réponse 10 forum travaux maçonnerie

Remplacement poutre bois par une poutre en béton

maçon37
Membre inscrit
maçon37
1 861 messages
Bonjour,
Je ne crois pas qu'il faille comparer une section bois et une section métallique.
J'espère qu'avec une H identique à celle en bois à côté, la charge sera suffisante et cette dernière une fois habillée de bois ne jurera pas trop.
Bien entendu tout cela à confirmer par un bon vendeur, un charpentier métallique...
Ci-joint une petite aide. Bonne journée, M37.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
normes abaques dimensions plancher bois

25 octobre 2017 à 09:19

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