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Re. Conclusion :
Il faut enlever tout ce qui rappelle le triphasé et faire un câblage monophasé dans les règles, sans bricoler avec des appareillages récupérés. Ce qui transparaît de la description.
On rappelle que l'usage d'interrupteurs différentiels 30 mA dans le tableau de répartition implique que le disjoncteur de branchement soit de type S.
Il faut enlever tout ce qui rappelle le triphasé et faire un câblage monophasé dans les règles, sans bricoler avec des appareillages récupérés. Ce qui transparaît de la description.
On rappelle que l'usage d'interrupteurs différentiels 30 mA dans le tableau de répartition implique que le disjoncteur de branchement soit de type S.
10 décembre 2023 à 17:47

Re. On comprend que 3 fils de phase sont couplés pour n'en faire qu'une.
Il faudrait préciser quelle est la valeur de la puissance souscrite en monophasé, le calibre maximum du disjoncteur de branchement, et la section des conducteurs entre la sortie du DJ de branchement et le bornier du tableau de répartition (s'il n'y en n'a pas, en mettre un faciliterait le câblage). Il faudrait abandonner tous les appareillages tétrapolaires et les remplacer par des modèles monophasés. D'autant plus qu'il y en a peu.
Ainsi vous repartirez avec une installation exemplaire.
A ce stade, on craint que des sections de conducteurs ne conviennent pas.
Cordialement.
Il faudrait préciser quelle est la valeur de la puissance souscrite en monophasé, le calibre maximum du disjoncteur de branchement, et la section des conducteurs entre la sortie du DJ de branchement et le bornier du tableau de répartition (s'il n'y en n'a pas, en mettre un faciliterait le câblage). Il faudrait abandonner tous les appareillages tétrapolaires et les remplacer par des modèles monophasés. D'autant plus qu'il y en a peu.
Ainsi vous repartirez avec une installation exemplaire.
A ce stade, on craint que des sections de conducteurs ne conviennent pas.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 17:36

Re. Quelle est la puissance souscrite initiale en triphasé, sachant qu'il y aura le quart voire moins de disponible dans chaque logement ?
En distribution triphasée, tous les récepteurs qui le peuvent doivent fonctionner en triphasé, chauffe-eau et plaque de cuisson principalement (qui elle, fonctionnera sur deux phases si c'est un modèle 3 ou 4 feux).
Des problèmes d'équilibrage des intensités à venir, et qui peuvent virer au casse tête.
Les compteurs partiels font penser que vous serez peut-être amené à facturer de l'énergie électrique.
Si c'est ainsi vous serez dans l'illégalité.
Technologiquement la solution choisie n'est pas simple, notamment pour les occupants.
Cordialement.
En distribution triphasée, tous les récepteurs qui le peuvent doivent fonctionner en triphasé, chauffe-eau et plaque de cuisson principalement (qui elle, fonctionnera sur deux phases si c'est un modèle 3 ou 4 feux).
Des problèmes d'équilibrage des intensités à venir, et qui peuvent virer au casse tête.
Les compteurs partiels font penser que vous serez peut-être amené à facturer de l'énergie électrique.
Si c'est ainsi vous serez dans l'illégalité.
Technologiquement la solution choisie n'est pas simple, notamment pour les occupants.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 17:26

Re.
Il faudrait repérer où se font les changements de couleur.
Citation :Et pourtant, il faut le faire. Ne pourriez vous pas remplacer les conducteurs ?
mais ce n'est pas simple du tout.
Il faudrait repérer où se font les changements de couleur.
10 décembre 2023 à 16:58

Bonjour Kenza.
Ce sont des appareillages basiques. TFS-01 semble convenir.
Vous utilisez le commun et le contact normalement ouvert.
Pas besoin d'un inverseur SPDT, ni du FS-01 pour instrument de musique.
Cordialement.
Ce sont des appareillages basiques. TFS-01 semble convenir.
Vous utilisez le commun et le contact normalement ouvert.
Pas besoin d'un inverseur SPDT, ni du FS-01 pour instrument de musique.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 16:55

Bonjour jerry2400. Vous n'avez pas apporté de réponse à votre demande du 20 novembre 2023 à 15:15. Ce n'est pas l'usage souhaité du forum.
Tel que vous le présentez, ce projet semble ne pas se justifier. Alimenter un logement en triphasé avec peu de puissance disponible présentera des contraintes importantes.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
Citation :Pourquoi chaque logement ne possède t-il pas un point de livraison comptage autonome ?
4 logements alimenté en triphasé.
Citation :C'est par là qu'il faut commencer. Ce n'est pas un signal.
je ne comprends pas forcément la nature du signal qui est envoyé depuis le linky
Citation :Dans ce cas, peut-être vaudrait-il mieux confier ce travail à un professionnel.
Ma maîtrise et mes connaissances ne sont pas assez poussées
Citation :Non.
Cela est-il possible d'utiliser un contact sec sur du triphasé ET sur différentes phases en même temps ?
Tel que vous le présentez, ce projet semble ne pas se justifier. Alimenter un logement en triphasé avec peu de puissance disponible présentera des contraintes importantes.
A suivre, avec des précisions.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 15:57

Bonjour yooshi.
Voir ici les différences entre VMC et VMI https://www.habitatpresto.com/mag/electricite/vmi-ventilation
VMI est une marque de Ventilairsec.
Une VMC double flux pour la pièce semi enterrée et isolée serait sans doute plus efficace qu'une VMI ou VMC générale dans l'habitat, juste une impression personnelle.
Il y a trois problèmes à résoudre :
1. les remontées d'humidité par les parties semi enterrées (injection de quoi et comment ?),
2. la ventilation de la pièce étanche, et des parois intérieures semi enterrées,
3. la ventilation du reste de l'habitat
Seul le point 3 est relativement simple et doit être réalisé de toute façon,
La partie 2 pourrait être traitée par une société spécialisée en construction de studios où la ventilation silencieuse est une partie constitutive.
La partie 1 est délicate et onéreuse, trouver le spécialiste reconnu sera difficile.
Voir si votre projet de studio semi enterré dans une pièce humide (une boîte dans la boîte) est réalisable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Voir ici les différences entre VMC et VMI https://www.habitatpresto.com/mag/electricite/vmi-ventilation
VMI est une marque de Ventilairsec.
Une VMC double flux pour la pièce semi enterrée et isolée serait sans doute plus efficace qu'une VMI ou VMC générale dans l'habitat, juste une impression personnelle.
Citation :Ce problème n'a jamais été évoqué sur le forum.
Quelqu'un a-t-il ce genre d'appareil et/ou un avis ?
Il y a trois problèmes à résoudre :
1. les remontées d'humidité par les parties semi enterrées (injection de quoi et comment ?),
2. la ventilation de la pièce étanche, et des parois intérieures semi enterrées,
3. la ventilation du reste de l'habitat
Seul le point 3 est relativement simple et doit être réalisé de toute façon,
La partie 2 pourrait être traitée par une société spécialisée en construction de studios où la ventilation silencieuse est une partie constitutive.
La partie 1 est délicate et onéreuse, trouver le spécialiste reconnu sera difficile.
Voir si votre projet de studio semi enterré dans une pièce humide (une boîte dans la boîte) est réalisable.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 09:34

Bonjour Latwin
Un mois plus tard, un retour de votre part serait apprécié.
Citation :
Merci pour votre réponse.
12 novembre 2023 à 09:00
Un mois plus tard, un retour de votre part serait apprécié.
10 décembre 2023 à 09:02

Bonjour,
Les schémas de raccordement sont ici https://www.theben.fr/fr/elpa-8-0080804#navbar-downloads
De toute façon il faudra identifier les conducteurs en présence. Pas moyen de faire autrement.
Cordialement.
Les schémas de raccordement sont ici https://www.theben.fr/fr/elpa-8-0080804#navbar-downloads
De toute façon il faudra identifier les conducteurs en présence. Pas moyen de faire autrement.
Cordialement.
10 décembre 2023 à 08:31

Re. Le U1000 RO2V fait la même chose, certainement pour moins cher vu la constitution plus simple de l'isolant. A vous de comparer les prix.
Dans l'habitat, comme il faut 5 ou 6 couleurs pour identifier les fonctions des circuits d'éclairage, on préfère les conducteurs uniques comme HO7V-U ou HO7V-K disposés dans des tubes ICTA.
Les câbles à 3 conducteurs peuvent alimenter des PC à condition qu'ils passent dans les vides de construction ou des conduits.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Dans l'habitat, comme il faut 5 ou 6 couleurs pour identifier les fonctions des circuits d'éclairage, on préfère les conducteurs uniques comme HO7V-U ou HO7V-K disposés dans des tubes ICTA.
Les câbles à 3 conducteurs peuvent alimenter des PC à condition qu'ils passent dans les vides de construction ou des conduits.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 22:22

Bonjour.
Si l'alimentation du point A est voisine de B, un relais de surveillance d'intensité peut y être placé. A condition que le relais soit compatible avec l'intensité consommée.
La solution Yokis utilise des boutons poussoirs et ne convient pas, n'étant pas prévue pour cet usage.
L’équipement A peut-être alimenté par un onduleur de secours. On ne sait si l'équipement en A est une pompe de 15 kW ou un respirateur artificiel.
On vous laisse réfléchir.
La solution, s'il y en a une, ne viendra pas d'un forum d'entraide.
Cordialement.
Citation :Le problème est qu'il risque de ne pas y en avoir. Votre cahier des charges est bien succinct et très vague.
Je suis preneur de vos réflexions
Si l'alimentation du point A est voisine de B, un relais de surveillance d'intensité peut y être placé. A condition que le relais soit compatible avec l'intensité consommée.
La solution Yokis utilise des boutons poussoirs et ne convient pas, n'étant pas prévue pour cet usage.
L’équipement A peut-être alimenté par un onduleur de secours. On ne sait si l'équipement en A est une pompe de 15 kW ou un respirateur artificiel.
Citation :Les micros HF fonctionnent ainsi. Sur le récepteur il y a le niveau HF, le niveau audio et l'état de la pile.
est-ce que je pourrai optimiser mon montage pour que la fin de vie de la pile soit elle aussi renvoyée au point B ?
On vous laisse réfléchir.
La solution, s'il y en a une, ne viendra pas d'un forum d'entraide.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 22:10

Bonjour. On ne sait pas ce qu'est ce câble, vous ne donnez aucun lien. Pas plus que vous ne donnez son utilisation exacte.
On évite d'utiliser de la "récup".
Cordialement.
On évite d'utiliser de la "récup".
Cordialement.
09 décembre 2023 à 20:47

Citation :Oui, on met la barrette sur les bornes 1 ou 2.
cela ne poserait aucun problème
09 décembre 2023 à 20:44

On est tombé à côté de la panne.
Le composant n'est pas un condensateur, peut-être une diode.
On voit une arrivée tension sur le bornier vert, et une petite électronique comportant entre autre un circuit NE555 qui assure le fonctionnement clignotant du relais, donc de la lampe.
La diode carbonisée suffit à déclencher un fusible.
Il vous faut changer tout le clignotant, alimenté en 230 V AC par l'intermédiaire du relais R6 si l'on en croit le synoptique.
Cordialement.
Le composant n'est pas un condensateur, peut-être une diode.
Citation :C'est vous qui avez vu. L'essentiel est que vous ayez trouvé la panne.
visible sur l’arrière de la carte mère
On voit une arrivée tension sur le bornier vert, et une petite électronique comportant entre autre un circuit NE555 qui assure le fonctionnement clignotant du relais, donc de la lampe.
La diode carbonisée suffit à déclencher un fusible.
Il vous faut changer tout le clignotant, alimenté en 230 V AC par l'intermédiaire du relais R6 si l'on en croit le synoptique.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 20:42

Bonjour Tony. Il n'a pas de fusibles cachés, que des disjoncteurs modulaires. Celui qui est abaissé coupe l'alimentation d'un circuit.
Il serait plus que souhaitable que les circuits soient repérés avec des étiquettes.
Cordialement.
Il serait plus que souhaitable que les circuits soient repérés avec des étiquettes.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 19:43

Bonjour Le-Suisse-98. L'essentiel est que le couplage soit étoile. Si le moteur tourne à l'envers il faut intervertir deux phases.
Cordialement.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 19:33

Bonjour Steve. Un essai rapide a été effectué sur une lampe led 11 W spécialement acquise.
Un enregistrement de la tension instantanée et du courant instantané est visible sur la photo. Les moyens du bord ont été mis en œuvre : oscillo à mémoire sans recopie d'écran hélas (elle fonctionne en RS232 - il faudrait investir dans un produit chinois à moins de 300 € - il y a quelques années, il fallait 2 à 3 fois plus d'euros), une sonde de courant E3 Chauvin Arnoux avec une bobine de 10 passages, un transformateur abaisseur de rapport 1/20. Le tout, afin d’effectuer des mesures en sécurité et relativement qualitatives.
La grande sinusoïde est la tension instantanée en voie 2, de valeur efficace calculée par l'oscilloscope de 233 V environ.
La sinusoïde déformée en voie 1 est le courant, et compte tenu de la sensibilité de la sonde, de la sensibilité de la voie, présente une valeur efficace de 52 mA. La mesure d'intensité efficace vraie a été effectuée avec un multimètre TRMS, et a été comparée à l'indication d'un ampèremètre magnétoélectrique analogique. L'appareil RMS indique 50 mA, tout comme l'appareil analogique, à la précision près de ce dernier dont on sait que l'indication est valable pour les grandeurs purement sinusoïdales.
Dans ces conditions, la puissance apparente est d'environ11,6 VA.
La mesure de la puissance active n'a pas été effectuée. Elle doit voisiner les 11 W avec un facteur de puissance capacitif très légèrement inférieur à 1. La différence est de toute façon minime, il faudrait affiner les mesures.
On constate que le courant est un peu déformé, et la conduction commence au zéro de tension avec un front assez vertical. La conduction cesse avant la fin de la période. Ce qui permet de conclure que la charge est très légèrement capacitive, et que le courant présente un petit taux de distorsion harmonique.
Conclusion : nos mesures sont significatives d'une charge de facteur de puissance voisin de 1. Le courant semble montre une charge peu capacitive.
Ces mesures ne cadrent pas avec vos conclusions : "elle donne plutôt des valeurs cohérente avec d’autres lampes LED (FP0.5 à 0.55 en général)."
Donc on a des doutes concernant les capacités de l'appareil que vous utilisez.
A suivre quand un tel appareil sera proposé à 10 € dans une solderie.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Un enregistrement de la tension instantanée et du courant instantané est visible sur la photo. Les moyens du bord ont été mis en œuvre : oscillo à mémoire sans recopie d'écran hélas (elle fonctionne en RS232 - il faudrait investir dans un produit chinois à moins de 300 € - il y a quelques années, il fallait 2 à 3 fois plus d'euros), une sonde de courant E3 Chauvin Arnoux avec une bobine de 10 passages, un transformateur abaisseur de rapport 1/20. Le tout, afin d’effectuer des mesures en sécurité et relativement qualitatives.
La grande sinusoïde est la tension instantanée en voie 2, de valeur efficace calculée par l'oscilloscope de 233 V environ.
La sinusoïde déformée en voie 1 est le courant, et compte tenu de la sensibilité de la sonde, de la sensibilité de la voie, présente une valeur efficace de 52 mA. La mesure d'intensité efficace vraie a été effectuée avec un multimètre TRMS, et a été comparée à l'indication d'un ampèremètre magnétoélectrique analogique. L'appareil RMS indique 50 mA, tout comme l'appareil analogique, à la précision près de ce dernier dont on sait que l'indication est valable pour les grandeurs purement sinusoïdales.
Dans ces conditions, la puissance apparente est d'environ11,6 VA.
La mesure de la puissance active n'a pas été effectuée. Elle doit voisiner les 11 W avec un facteur de puissance capacitif très légèrement inférieur à 1. La différence est de toute façon minime, il faudrait affiner les mesures.
On constate que le courant est un peu déformé, et la conduction commence au zéro de tension avec un front assez vertical. La conduction cesse avant la fin de la période. Ce qui permet de conclure que la charge est très légèrement capacitive, et que le courant présente un petit taux de distorsion harmonique.
Conclusion : nos mesures sont significatives d'une charge de facteur de puissance voisin de 1. Le courant semble montre une charge peu capacitive.
Ces mesures ne cadrent pas avec vos conclusions : "elle donne plutôt des valeurs cohérente avec d’autres lampes LED (FP0.5 à 0.55 en général)."
Donc on a des doutes concernant les capacités de l'appareil que vous utilisez.
A suivre quand un tel appareil sera proposé à 10 € dans une solderie.
Cordialement.
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

09 décembre 2023 à 16:58

Bonjour GRho. Un schéma serait plus pratique pour comprendre la situation.
La distribution est-elle en triphasé ou en monophasé ? Dans ce dernier cas on ne voit pas l'utilité d’appareillages tétrapolaires.
On rappelle qu'un tableau secondaire comporte soit un interrupteur différentiel 30 mA en entrée, ou un interrupteur-sectionneur s'il y a plus d'un ID 30 mA.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Où est-il placé exactement ?
Disjoncteur de 40A
Citation :Il faudrait être plus précis.
2x2 4 mm²
La distribution est-elle en triphasé ou en monophasé ? Dans ce dernier cas on ne voit pas l'utilité d’appareillages tétrapolaires.
On rappelle qu'un tableau secondaire comporte soit un interrupteur différentiel 30 mA en entrée, ou un interrupteur-sectionneur s'il y a plus d'un ID 30 mA.
A suivre.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 14:46

Bonjour Bob. Merci pour le schéma. Les hypothèses précédentes concernant les fusibles sont fausses.
On voit que les deux fusibles de 5 A sont du côté 230 V, donc primaire. Les moteurs sont des asynchrones monophasés fonctionnant sous 205 V AC ou moins. Voir la plaque signalétique. Le 3,5 A est du côté secondaire.
On voit deux condensateurs moteurs qui, par nature, peuvent être suspects.
Il faudrait que legi008 précise s'il entend un moteur grogner sans tourner avant fusion d'un fusible. Et lequel.
On voit que les deux fusibles de 5 A sont du côté 230 V, donc primaire. Les moteurs sont des asynchrones monophasés fonctionnant sous 205 V AC ou moins. Voir la plaque signalétique. Le 3,5 A est du côté secondaire.
On voit deux condensateurs moteurs qui, par nature, peuvent être suspects.
Il faudrait que legi008 précise s'il entend un moteur grogner sans tourner avant fusion d'un fusible. Et lequel.
09 décembre 2023 à 14:37

Re.
Idem pour la lumière extérieure qui ne consomme pas grand chose ; davantage de suspicion concernant les moteurs.
On voit qu'il y a un fusible 2 A au primaire, et deux de 5 A au secondaire, sauf erreur. Dans ces deux il doit y avoir un fusible pour les moteurs et un autre pour les accessoires ; pour en savoir plus, il faut regarder le circuit imprimé.
Citation :L'humidité ambiante ne peut provoquer une surintensité capable de faire fondre un fusible. Et la plupart des commandes de portails fonctionne dans ces conditions.
Peut-être un court jus à cause de l’humidité.
Idem pour la lumière extérieure qui ne consomme pas grand chose ; davantage de suspicion concernant les moteurs.
On voit qu'il y a un fusible 2 A au primaire, et deux de 5 A au secondaire, sauf erreur. Dans ces deux il doit y avoir un fusible pour les moteurs et un autre pour les accessoires ; pour en savoir plus, il faut regarder le circuit imprimé.
09 décembre 2023 à 13:28

Bonjour Massigne,
Merci pour votre retour.
Nous n'avons pas pensé à un mauvais raccordement d'une diode. C'est pourquoi nous avons vu large dans nos hypothèses.
La machine ne semble pas être de première jeunesse. Il est bien que vous ayez pu la remettre en état.
Cordialement.
Merci pour votre retour.
Nous n'avons pas pensé à un mauvais raccordement d'une diode. C'est pourquoi nous avons vu large dans nos hypothèses.
La machine ne semble pas être de première jeunesse. Il est bien que vous ayez pu la remettre en état.
Cordialement.
09 décembre 2023 à 12:09

Bonjour Jeremy.
Au vu de la photo on ne sait si le transformateur est en état.
Néanmoins, si le fusible fond lors de la mise en service du portail, le transformateur est en état et la surintensité est due à la charge, donc l'un des deux moteurs.
Si vous êtes éloigné du métier et peu bricoleur ce sera difficile d'aller plus loin dans la recherche de la cause de la panne. Le recours à un proche expérimenté pourrait être nécessaire.
Cordialement.
Au vu de la photo on ne sait si le transformateur est en état.
Néanmoins, si le fusible fond lors de la mise en service du portail, le transformateur est en état et la surintensité est due à la charge, donc l'un des deux moteurs.
Si vous êtes éloigné du métier et peu bricoleur ce sera difficile d'aller plus loin dans la recherche de la cause de la panne. Le recours à un proche expérimenté pourrait être nécessaire.
Citation :Non si seule l'alimentation d'un moteur entraîne la fusion du fusible. Les deux moteurs ne sont pas commandés simultanément, il faudrait voir quel est celui qui semble en défaut, le premier battant ou le deuxième.
Est-ce que le problème pourrait venir du transfo ?
Cordialement.
09 décembre 2023 à 10:40

Bonjour Ronou. Sauf erreur, ce qu'on voit est un extracteur de WC ou salle de bain qui aspire l'air de l'escalier et le rejette au dessus du poêle. On a compris que vous voudriez plutôt que l'air monte.
Une ouverture rectangulaire serait plus esthétique, mais l'efficacité n'est pas garantie. Ce sont vous et les vôtres qui voyez.
En attendant, vous enlevez l'extracteur et voyez quel est le sens du flux d'air chaud. Il sera temps ensuite d'agrandir ou non l'ouverture.
Cordialement.
Une ouverture rectangulaire serait plus esthétique, mais l'efficacité n'est pas garantie. Ce sont vous et les vôtres qui voyez.
En attendant, vous enlevez l'extracteur et voyez quel est le sens du flux d'air chaud. Il sera temps ensuite d'agrandir ou non l'ouverture.
Cordialement.
08 décembre 2023 à 18:21

Bonjour Steve.
Si vous voulez avoir des mesures cohérentes avec l'appareil il vaudrait mieux utiliser une charge linéaire en régime établi, à savoir une lampe à incandescence.
Le facteur de puissance n'a de signification que pour les régimes purement sinusoïdaux pour lequel l'appareil est certainement adapté, mais malheureusement, en l'absence de caractéristiques précises, on ne peut savoir.
On peut penser que la mesure de la puissance active en watts est bonne.
Le Linky va voir la puissance apparente ou l'intensité efficace.
Peu importe ce qu’indique l'appareil. Si vous avez besoin du gradateur vous le laissez. Et vice versa.
Le mesurage est une science a part entière de l'électrotechnique. Cela vaudrait la peine de faire quelques essais un peu plus pointus en labo avec d'autres appareils dont on connait les domaines d'emploi.
Pour information, la puissance active est la valeur moyenne du produit des grandeurs instantanées tension courant, et la puissance apparente est le produit des valeurs efficaces tension courant. Pour le reste, on distingue les régimes sinusoïdaux ou non, ces derniers simplement périodiques.
Peut-être à suivre après quelques essais. Mais il faut du temps disponible.
Cordialement.
Si vous voulez avoir des mesures cohérentes avec l'appareil il vaudrait mieux utiliser une charge linéaire en régime établi, à savoir une lampe à incandescence.
Le facteur de puissance n'a de signification que pour les régimes purement sinusoïdaux pour lequel l'appareil est certainement adapté, mais malheureusement, en l'absence de caractéristiques précises, on ne peut savoir.
On peut penser que la mesure de la puissance active en watts est bonne.
Le Linky va voir la puissance apparente ou l'intensité efficace.
Peu importe ce qu’indique l'appareil. Si vous avez besoin du gradateur vous le laissez. Et vice versa.
Le mesurage est une science a part entière de l'électrotechnique. Cela vaudrait la peine de faire quelques essais un peu plus pointus en labo avec d'autres appareils dont on connait les domaines d'emploi.
Citation :Ce n'est carrément pas un appareil de laboratoire. La mesure des puissances n'est pas simple. En régimes non sinusoïdaux, ce qui est certainement le cas du courant absorbé par la lampe (il faudrait regarder avec un oscilloscope), il faut faire intervenir les composantes harmoniques du courant. La tension secteur est considérée comme sinusoïdale.
la prise "wattmètre" n'est certes pas un outil de laboratoire très précis
Pour information, la puissance active est la valeur moyenne du produit des grandeurs instantanées tension courant, et la puissance apparente est le produit des valeurs efficaces tension courant. Pour le reste, on distingue les régimes sinusoïdaux ou non, ces derniers simplement périodiques.
Peut-être à suivre après quelques essais. Mais il faut du temps disponible.
Cordialement.
08 décembre 2023 à 08:58

Votre retour concernant la solution mise en oeuvre est attendu.
07 décembre 2023 à 17:37

Bonjour Alien56. Un défaut d'isolement suite à une fausse manœuvre est difficile à expliquer, surtout s'il est apparu bien longtemps après votre rénovation. Il faudrait voir la jonction entre le câble chauffant et le câble de liaison.
Sur le site Danfoss, il est spécifié : "Longue durée de vie avec une garantie complète de 20 ans" et "La trame de chauffage au sol électrique Danfoss infracable est garantie à vie".
Il semblerait y avoir différentes qualités de ruban chauffant suivant la marque. Environ 60 W / m² et 18 W / m.
Vu le radiateur Atlantic. L'inconvénient, si ça en est un, est qu'il est rayonnant mais sans inertie.
Un rayonnant à inertie, du fait de la masse de la façade rayonnante, est forcément lourd et encombrant. Cela se justifie dans des pièces comme un salon.
Dans des chambres, des modèles plus simples pas forcément puissants conviennent si l'isolation est correcte.
Il y a du choix, notamment dans la moyenne et le haut de gamme Atlantic, Thermor, Campa, Acova, et certainement d'autres. On évite les marques qui sont souvent citées dans le forum chauffage ou en électricité, sous-rubriques (sous-entendues) "problèmes" ou "litiges".
Cordialement.
Sur le site Danfoss, il est spécifié : "Longue durée de vie avec une garantie complète de 20 ans" et "La trame de chauffage au sol électrique Danfoss infracable est garantie à vie".
Il semblerait y avoir différentes qualités de ruban chauffant suivant la marque. Environ 60 W / m² et 18 W / m.
Vu le radiateur Atlantic. L'inconvénient, si ça en est un, est qu'il est rayonnant mais sans inertie.
Un rayonnant à inertie, du fait de la masse de la façade rayonnante, est forcément lourd et encombrant. Cela se justifie dans des pièces comme un salon.
Dans des chambres, des modèles plus simples pas forcément puissants conviennent si l'isolation est correcte.
Il y a du choix, notamment dans la moyenne et le haut de gamme Atlantic, Thermor, Campa, Acova, et certainement d'autres. On évite les marques qui sont souvent citées dans le forum chauffage ou en électricité, sous-rubriques (sous-entendues) "problèmes" ou "litiges".
Cordialement.
07 décembre 2023 à 11:50

Pas pensé aux connecteurs.
Si vous trouvez des connecteurs à 6 alvéoles ce sera plus simple.
Sinon, on divise. Bref, on s'adapte.
Si vous trouvez des connecteurs à 6 alvéoles ce sera plus simple.
Sinon, on divise. Bref, on s'adapte.
06 décembre 2023 à 22:41

Pas de chance. Il serait intéressant de se pencher sur la durée de vie de ces systèmes, car casser une dalle est relativement inconcevable. Si vous connaissez la marque et qu'elle existe encore, vous pouvez poser la question.
Vous choisissez des radiateurs rayonnants à inertie parmi les grandes marques françaises reconnues.
Cordialement.
Vous choisissez des radiateurs rayonnants à inertie parmi les grandes marques françaises reconnues.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 22:00

Bonjour. Harry 25. Les deux types de raccordement sont identiques.
Concernant vos capacités, c'est vous qui voyez ; il n'y a rien de compliqué.
Vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier type Wago.
Cordialement.
Concernant vos capacités, c'est vous qui voyez ; il n'y a rien de compliqué.
Vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier type Wago.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 21:56

Bonjour magalka.
L'absence de réponse montre que cette installation n'est pas habituelle pour les contributeurs.
Ce qu'on sait est qu'une chaudière électrique nécessite une puissance électrique installée conséquente en triphasé.
On ne voit pas ce qu'il y aurait à contrôler avant remise en service.
Néanmoins, pour votre tranquillité, l'installateur, s'il est connu, pourrait examiner le système de chauffage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
L'absence de réponse montre que cette installation n'est pas habituelle pour les contributeurs.
Ce qu'on sait est qu'une chaudière électrique nécessite une puissance électrique installée conséquente en triphasé.
On ne voit pas ce qu'il y aurait à contrôler avant remise en service.
Néanmoins, pour votre tranquillité, l'installateur, s'il est connu, pourrait examiner le système de chauffage.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 15:40

Bonjour Harry25. Vous êtes probablement au Québec.
Pour raccorder 5 câbles à deux conducteurs on utilise une boite de dérivation et des bornes de liaison.
Il serait prudent de vous faire aider par quelqu'un davantage expérimenté.
Cordialement.
Pour raccorder 5 câbles à deux conducteurs on utilise une boite de dérivation et des bornes de liaison.
Il serait prudent de vous faire aider par quelqu'un davantage expérimenté.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 10:13

Bonjour Hills.
On ne peut former sur les métiers de l'électricité en quelques lignes sur un forum, et ce métier ne s'apprend pas sur internet.
Au minimum il faudrait vous faire aider sur place par un proche expérimenté.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Citation :Qu'attendez-vous du forum ?
Novice en la matière
Citation :On comprend, mais sans connaissances de base comment comptez vous vous y prendre pour appliquer les règles du métier ?
partisan d'abord du fait maison
Citation :Oui, mais il se peut que ce soit une formation un peu courte.
forcé de m'instruire il y a deux jours par urgence
On ne peut former sur les métiers de l'électricité en quelques lignes sur un forum, et ce métier ne s'apprend pas sur internet.
Au minimum il faudrait vous faire aider sur place par un proche expérimenté.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
06 décembre 2023 à 10:08

Bonjour alien56.
N'y aurait-il pas eu, depuis peu, un rajout d'un autre interrupteur différentiel 30 mA avec une modification de l'implantation des circuits ?
Ce que vous pouvez faire : alimenter directement la résille depuis la sortie du DJ de son circuit, mais en remplaçant la résille par une lampe à incandescence 100 W ; comme cela devient difficile à trouver, vous utilisez un sèche-cheveux. Si l'ID ne déclenche pas, vous connectez la résille. Si l'ID déclenche, c'est mauvais signe, mais contradictoire avec les essais relatés plus haut.
Avec le même circuit et thermostat vous pouvez alimenter une autre résille par substitution.
On essaie de mettre en évidence un défaut sur la résille avec des essais comparatifs, faute de testeur d'isolement.
A suivre.
Cordialement.
Citation :Donc la résille serait en bon état, mais avec une nuance. Un test d'isolement se fait avec un appareil spécifique qui opère sous 500 V à beaucoup plus.
J'ai débranché la dalle et mesuré avec un multimètre (ohm) une résistance de 23 ohm entre les fils du cordon chauffant et une résistance infinie entre le fil de terre du cordon chauffant et chacun des fils du cordon chauffant.
N'y aurait-il pas eu, depuis peu, un rajout d'un autre interrupteur différentiel 30 mA avec une modification de l'implantation des circuits ?
Ce que vous pouvez faire : alimenter directement la résille depuis la sortie du DJ de son circuit, mais en remplaçant la résille par une lampe à incandescence 100 W ; comme cela devient difficile à trouver, vous utilisez un sèche-cheveux. Si l'ID ne déclenche pas, vous connectez la résille. Si l'ID déclenche, c'est mauvais signe, mais contradictoire avec les essais relatés plus haut.
Avec le même circuit et thermostat vous pouvez alimenter une autre résille par substitution.
On essaie de mettre en évidence un défaut sur la résille avec des essais comparatifs, faute de testeur d'isolement.
A suivre.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 23:04

Bonjour shmft. La solution quart de rond au pourtour est adaptée en rénovation. Pour les parties comme on voit en bas du cadre, on remplit le vide proprement avec un mastic de la bonne couleur. Il n 'y a pas d'autre solution, mais attendons quand même d'autres avis.
Au bout d'un certain temps on ne prête plus attention à ce type de finition guère stylé.
Par contre, la planche aurait dû pouvoir se glisser sous la barre de seuil sans avoir besoin de mastiquer. Ou la barre de seuil n'est pas assez large. C'est le reproche qu'on peut émettre au vu de la finition vue sur la photo.
Cordialement.
Au bout d'un certain temps on ne prête plus attention à ce type de finition guère stylé.
Par contre, la planche aurait dû pouvoir se glisser sous la barre de seuil sans avoir besoin de mastiquer. Ou la barre de seuil n'est pas assez large. C'est le reproche qu'on peut émettre au vu de la finition vue sur la photo.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 21:08

Bonjour Jean6985.
Un problème voisin ici, auquel l'internaute n'a pas donné suite : Problème cordelettes store Plissant Velux
Fichu pour fichu essayez de trouver une petite ficelle. Mais elle est très tendue et la remettre sera difficile.
Cordialement.
Un problème voisin ici, auquel l'internaute n'a pas donné suite : Problème cordelettes store Plissant Velux
Fichu pour fichu essayez de trouver une petite ficelle. Mais elle est très tendue et la remettre sera difficile.
Citation :C'est de la finance. Pas de cordelettes à stocker, envoyer, facturer, et ne rien gagner ou rentabiliser.
Pour une cordelette je trouve ça gonflé de leur part.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 20:55

Re. On vous comprend.
Il faut être sur place pour résoudre votre problème, tout en étant expérimenté et outillé.
Devant le clavier, on n'a juste que la description du problème, les suggestions sont basiques.
Bref, sur place, "il faut se mouiller", au propre comme au figuré.
Et se faire mal au dos pour dévisser ceci ou cela.
Il faut être sur place pour résoudre votre problème, tout en étant expérimenté et outillé.
Devant le clavier, on n'a juste que la description du problème, les suggestions sont basiques.
Bref, sur place, "il faut se mouiller", au propre comme au figuré.
Et se faire mal au dos pour dévisser ceci ou cela.
05 décembre 2023 à 15:45

Bonjour lerino.
Les parties gestionnaire d'énergie (délestage) et programmation des périodes de chauffe fonctionnent-elles ?
La résolution du problème, s'il y en a un, est du ressort de l'installateur.
Cordialement.
Citation :Explications fournies par l'installateur ? Bigre, il va falloir faire une remise à niveau sérieuse.
une surtension destructrice du boîtier modulaire se produise via la liaison entre le boîtier modulaire Calybox 230
Les parties gestionnaire d'énergie (délestage) et programmation des périodes de chauffe fonctionnent-elles ?
Citation :Un disjoncteur ou un fusible déclenche en cas de surintensité. Une surtension magique ne s'invente pas quand un problème se pose.
cette surtension destructrice du boîtier, n'a pas été évitée par le dispositif de protection 2A
La résolution du problème, s'il y en a un, est du ressort de l'installateur.
Cordialement.
05 décembre 2023 à 14:28

On vient de comprendre qu'il s'agissait d'un habitat individuel. Donc pas d'étages ni voisins.
La question demeure, qui paye ? D'où le recours à votre assureur.
L'écoulement va t-il au tout à l'égout ? Si oui, il devrait y avoir un regard sur le trottoir. On peut alors insérer un tube spécial de nettoyeur haute pression.
Un ami expérimenté et outillé ne pourrait-il pas vous aider ?
La question demeure, qui paye ? D'où le recours à votre assureur.
L'écoulement va t-il au tout à l'égout ? Si oui, il devrait y avoir un regard sur le trottoir. On peut alors insérer un tube spécial de nettoyeur haute pression.
Un ami expérimenté et outillé ne pourrait-il pas vous aider ?
04 décembre 2023 à 21:02

Citation :On comprend, mais les contributeurs bénévoles ne sont pas sous contrainte, et sachant que l'invité qui pose la question n'est pas le seul lecteur du forum (ils sont innombrables tous les jours), les réponses ne sont pas ciblées à 100 %. Chacun y trouve ce qu'il cherche en général, de même que l'invité, même s'il y a des hors sujet volontaires sous forme de compléments pouvant être utiles.
Elle tombe pile-poil dans ce que je décrivais ne pas vouloir
Ici, tous les jours on constate l'heure de passage en HC juste avec un coup d'oeil au petit voyant de 5 mm de diamètre, et le matin de bonne heure pour les HP. Le moindre décalage journalier est décelé. Et il y en a très peu, pour ainsi dire pas.
Le compteur fait ce qu'Enedis lui dit de faire, c'est à dire d'activer le contact C1C2 et la télé-information I1I2 destinée au gestionnaire d'énergie. Les heures sont précisées sur le contrat de fourniture d'énergie électrique. Désolé d'écrire encore une fois Enedis, mais c'est de leur responsabilité. Le contrat stipule que les HC durent 8 h, mais peut-être avec une heure de début variable (pas le souvenir d'avoir vu cette mention). Pas le temps d'examiner un contrat. Vos amis peuvent regarder le leur.
Peut-être y aurait-il moyen d'extraire l'information tarif à partir d'un boîtier relié à I1 I2, à condition d'avoir le logiciel qui convient.
Il vous faudra chercher. Les contributeurs du forum n'ont jamais été sollicités pour traiter ce type de problème.
Un remboursement de 1 000 € par rapport à une consommation moyenne sur un an semble très grand, surtout pour un décalage de 1 h 30.
Citation :En gros, un enregistreur continu avec marquage d'évènements. Cela existe, analyseurs de réseau ou enregistreur général, à condition de déposer un index à partir de l'état de C1C2. Une enclume pour tuer une mouche.
Je recherche donc un système qui me permettra d'enregistrer précisément à quelles heures ont lieu les changements HP/HC.
Désolé de ne pouvoir mieux vous informer.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 20:02

Re.
On vous souhaite de réussir. Et de pouvoir changer le joint du dessous qui est peut-être d'époque.
Identifiez vous avec votre pseudo.
Cordialement.
Citation :Sans trop de soucis ne signifie pas sans.
...je pense.
On vous souhaite de réussir. Et de pouvoir changer le joint du dessous qui est peut-être d'époque.
Citation :Non. Il y a du temps à passer, tout dépend des difficultés d'accès.
Savez-vous combien couterait approximativement l'intervention d'un professionnel
Identifiez vous avec votre pseudo.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 15:40

Bonjour.
Les heures de changement sont stables.
Elles sont normalement inscrites sur votre contrat ou vos factures.
Il est vrai qu'un voyant témoin est bien pratique, surtout s'il est installé dans un endroit discret, mais visible.
Ici, il y en a deux.
Et d'un jour à l'autre, d'une semaine à l'autre, d'un année à l'autre, ils sont allumés pendant les mêmes périodes de 8 h.
Cordialement.
Les heures de changement sont stables.
Elles sont normalement inscrites sur votre contrat ou vos factures.
Il est vrai qu'un voyant témoin est bien pratique, surtout s'il est installé dans un endroit discret, mais visible.
Ici, il y en a deux.
Et d'un jour à l'autre, d'une semaine à l'autre, d'un année à l'autre, ils sont allumés pendant les mêmes périodes de 8 h.
Citation :Comment contrôlent-ils les horaires ?
Plusieurs amis et parents ayant eu des belles surprises sur ces heures de passage
Cordialement.
04 décembre 2023 à 15:32

Bonjour Doub37.
Cordialement.
Citation :Aucune idée, on ne voit pas de quoi il s'agit. Il faut déconnecter l'arrivée d'eau normalement reliée à un robinet d'arrêt extérieur fixé sur le réservoir avant d'ôter le réservoir, ce qui permettra de sortir la cuvette.
dévisser le flexible d'arrivée d'eau qui se trouve à l'intérieur du réservoir ?
Cordialement.
04 décembre 2023 à 13:55

Bonjour REV78.
Il faut contrôler la qualité des liaisons, resserrer les connexions, et ne pas utiliser de multiprises.
Cordialement.
Citation :L'effet joule. Autrement dit, trop de courant dans une résistance de contact anormalement grande.
d’où pourrait venir le problème
Il faut contrôler la qualité des liaisons, resserrer les connexions, et ne pas utiliser de multiprises.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 12:35

Bonjour. Un témoignage de 2023.
Il arrive que des boitiers de commande de certains radiateurs Campa (on ne sait pas pour les autres marques) présentent des défauts d'affichage ou de réglage des températures comme les incidents décrits ci dessus. Cela arrive un jour, ou jamais.
Sur le site de la marque des nomenclatures et éclatés permettent d'identifier les pièces.
Il faut les approvisionner auprès de professionnels de la distribution de pièces détachées. Le changement d'un boîtier de commande est à la portée d'un bon bricoleur muni des bons tournevis, et délicat avec les connecteurs de liaison.
Une attention est à apporter sur la référence de la pièce. Un même boîtier de commande peut présenter le même aspect et la même référence pour des radiateurs différents. Il faut donc bien spécifier la référence du boîtier de commande, et surtout, la référence du radiateur (Naturay, Altéa etc.) car les programmes enregistrés diffèrent ; par exemple, pour un même boîtier, programme 13 (Altéa), programme 21 (Naturay) etc.
On rajoute qu'un défaut d'affichage ou de réglage du boîtier de commande n'implique pas de changer le module de puissance systématiquement, contrairement à ce qui peut être préconisé par certains distributeurs de pièces détachées, peu au fait de la technologie, ou tout simplement préférant vendre deux pièces plutôt qu'une, peut-être par sécurité de la réparation.
Pour finir, choisir le bon fournisseur, certains présentant des prix qu'on peut estimer prohibitifs.
Campa fait partie du groupe Intis.
S'identifier avec un pseudo pour suivre le fil de discussion, et cocher recevoir les notifications.
GL
Il arrive que des boitiers de commande de certains radiateurs Campa (on ne sait pas pour les autres marques) présentent des défauts d'affichage ou de réglage des températures comme les incidents décrits ci dessus. Cela arrive un jour, ou jamais.
Sur le site de la marque des nomenclatures et éclatés permettent d'identifier les pièces.
Il faut les approvisionner auprès de professionnels de la distribution de pièces détachées. Le changement d'un boîtier de commande est à la portée d'un bon bricoleur muni des bons tournevis, et délicat avec les connecteurs de liaison.
Une attention est à apporter sur la référence de la pièce. Un même boîtier de commande peut présenter le même aspect et la même référence pour des radiateurs différents. Il faut donc bien spécifier la référence du boîtier de commande, et surtout, la référence du radiateur (Naturay, Altéa etc.) car les programmes enregistrés diffèrent ; par exemple, pour un même boîtier, programme 13 (Altéa), programme 21 (Naturay) etc.
On rajoute qu'un défaut d'affichage ou de réglage du boîtier de commande n'implique pas de changer le module de puissance systématiquement, contrairement à ce qui peut être préconisé par certains distributeurs de pièces détachées, peu au fait de la technologie, ou tout simplement préférant vendre deux pièces plutôt qu'une, peut-être par sécurité de la réparation.
Pour finir, choisir le bon fournisseur, certains présentant des prix qu'on peut estimer prohibitifs.
Campa fait partie du groupe Intis.
S'identifier avec un pseudo pour suivre le fil de discussion, et cocher recevoir les notifications.
GL
04 décembre 2023 à 12:30

Bonjour Ftouraine.
Dans l'un et l'autre cas, la sortie du thermostat est sur un contact sec* inverseur NO (normalement ouvert et *sans liaison à un potentiel quelconque).
Chaque contact inverseur comprend donc un commun, une liaison normalement fermée (NF) et une liaison normalement ouverte (NO). Il s'agit donc d'un contact inverseur unipolaire comme un commutateur va et vient.
Le branchement se fait donc entre le commun et NO.
Votre montage semble bon, ce qui ne vous empêche pas de vérifier.
A = com ; B = NO
Cordialement.
Dans l'un et l'autre cas, la sortie du thermostat est sur un contact sec* inverseur NO (normalement ouvert et *sans liaison à un potentiel quelconque).
Chaque contact inverseur comprend donc un commun, une liaison normalement fermée (NF) et une liaison normalement ouverte (NO). Il s'agit donc d'un contact inverseur unipolaire comme un commutateur va et vient.
Le branchement se fait donc entre le commun et NO.
Votre montage semble bon, ce qui ne vous empêche pas de vérifier.
A = com ; B = NO
Cordialement.
04 décembre 2023 à 10:33

Bonjour Hughy78. Bizarre. Avez vous essayé de dévisser les boules ?
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
Attendons d'autres avis.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 10:00

Bonjour malab.
Si le calcaire emprisonne le mitigeur depuis 4 ans, il vaut mieux le changer pour un neuf.
On n'en sait pas plus que vous sur le démontage.
On vous laisse prendre les initiatives qu'il faut. Vous pouvez déjà essayer de dissoudre le calcaire apparent avec du vinaigre ménager préalablement porté à ébullition. Vous l'appliquez au pinceau jusqu'à disparition complète.
Désolé de ne pouvoir vous aider. Les mitigeurs thermostatiques finissent souvent ainsi si l'eau est dure.
Cordialement
Si le calcaire emprisonne le mitigeur depuis 4 ans, il vaut mieux le changer pour un neuf.
On n'en sait pas plus que vous sur le démontage.
On vous laisse prendre les initiatives qu'il faut. Vous pouvez déjà essayer de dissoudre le calcaire apparent avec du vinaigre ménager préalablement porté à ébullition. Vous l'appliquez au pinceau jusqu'à disparition complète.
Désolé de ne pouvoir vous aider. Les mitigeurs thermostatiques finissent souvent ainsi si l'eau est dure.
Cordialement
04 décembre 2023 à 09:57

Bonjour Sully34. Le plombier qui a mis de l'acide croit au Père Noël.
Seul un curage par une société spécialisée avec tube très haute pression viendra à bout du bouchon.
Qui doit payer ? Le locataire ? Le bailleur ? La canalisation regroupe peut-être les écoulements du voisinage. Dans ce cas ce serait de la responsabilité du bailleur, plusieurs logements étant affectés.
Demandez à vos vis à vis sur le même étage ou ceux du dessous si leurs écoulements sont bons.
Voyez aussi si le niveau des eaux dans la douche ou WC ou plutôt le regard varient sans aucune action de votre part ; cela signifierait que la colonne de collecte des eaux usées d'une partie des logements est bouchée en aval. Il faut agir vite sinon vous allez récupérer les eaux usées des autres.
Demandez conseil à votre assureur (peut-être peut-il prendre en charge ce qui pourrait s’apparenter à un dégât des eaux), et prévenez votre bailleur. Il faut faire vite. Ce serait au bailleur de faire intervenir rapidement une société de curage.
Cordialement.
Seul un curage par une société spécialisée avec tube très haute pression viendra à bout du bouchon.
Qui doit payer ? Le locataire ? Le bailleur ? La canalisation regroupe peut-être les écoulements du voisinage. Dans ce cas ce serait de la responsabilité du bailleur, plusieurs logements étant affectés.
Demandez à vos vis à vis sur le même étage ou ceux du dessous si leurs écoulements sont bons.
Voyez aussi si le niveau des eaux dans la douche ou WC ou plutôt le regard varient sans aucune action de votre part ; cela signifierait que la colonne de collecte des eaux usées d'une partie des logements est bouchée en aval. Il faut agir vite sinon vous allez récupérer les eaux usées des autres.
Demandez conseil à votre assureur (peut-être peut-il prendre en charge ce qui pourrait s’apparenter à un dégât des eaux), et prévenez votre bailleur. Il faut faire vite. Ce serait au bailleur de faire intervenir rapidement une société de curage.
Cordialement.
04 décembre 2023 à 09:50

Citation :Si le débit de l'écoulement est faible, nettoyer le siphon est à envisager (il faut dévisser la partie inférieure hémisphérique). Les niveaux de l'eau dans le bac et le tube blanc sont identiques à tout instant. Cela se nomme principe des vases communicants.
le siphon est bouché ou c'est plutôt normal ?
04 décembre 2023 à 09:16

Notre forum vous a aidé, aidez le forum !
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo https://www.leetchi.com/fr/c/soutenir-nos-forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
Pour nous permettre de continuer à vous répondre, que les acteurs bénévoles de ces forums soient toujours à votre écoute, si vous pouvez, faites un don sur la cagnotte solidaire de Bricovidéo https://www.leetchi.com/fr/c/soutenir-nos-forums
Si vous avez déjà participé à la cagnotte, nous vous en remercions.
Cordialement, l'équipe de Bricovideo.
03 décembre 2023 à 22:17
