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a posté 30 525 messages sur les forums BricoVidéo :
Bonjour David-Bcn. Cela permet de voir la novelle gamme d'interrupteurs différentiels et de peignes en situation.
Il faudra contrôler la ligne qui alimente le radiateur qui ne fonctionne pas, en testant le départ ligne tout d'abord avec une lampe témoin en sortie du DJ correspondant.
Cordialement.
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Il faudra contrôler la ligne qui alimente le radiateur qui ne fonctionne pas, en testant le départ ligne tout d'abord avec une lampe témoin en sortie du DJ correspondant.
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24 décembre 2023 à 09:19

Bonjour,
La solution du télérupteur (relais bistable) ne semble pas la bonne, car la position du contact n'est jamais sûre. Un relais temporisé serait préférable.
D'autre part il n'est pas certain que vous maitrisiez les techniques relatives à ces petits automatismes puisque vous désirez un montage clés en mains, comme vous demandez ici et sur d'autres sites où des éléments de réponse vous sont suggérés.
L'intérêt de ce type de montage est de pouvoir le mettre en œuvre et le mettre au point, voire le dépanner.
Et pour cela juste compter sur vous même.
On imagine le montage sur le papier d'après le cahier des charges défini, puis on l'essaie en fils volants sur l'établi. Ensuite il sera possible de l'inclure dans un procédé. On n'opère jamais directement.
Cordialement.
La solution du télérupteur (relais bistable) ne semble pas la bonne, car la position du contact n'est jamais sûre. Un relais temporisé serait préférable.
Citation :Un télérupteur c'est une bobine et un contact à deux états stables.
je voudrais savoir comment raccorder avant
D'autre part il n'est pas certain que vous maitrisiez les techniques relatives à ces petits automatismes puisque vous désirez un montage clés en mains, comme vous demandez ici et sur d'autres sites où des éléments de réponse vous sont suggérés.
L'intérêt de ce type de montage est de pouvoir le mettre en œuvre et le mettre au point, voire le dépanner.
Et pour cela juste compter sur vous même.
On imagine le montage sur le papier d'après le cahier des charges défini, puis on l'essaie en fils volants sur l'établi. Ensuite il sera possible de l'inclure dans un procédé. On n'opère jamais directement.
Cordialement.
23 décembre 2023 à 14:31

Bonjour Steve,
Votre précédente question sur la mesure des puissances absorbées par une lampe led n'a pas fait l'objet de retour de votre part.
Normalement le radiateur ne devrait pas pouvoir fonctionner si le ventilateur ne tourne pas.
Sans en savoir plus sur ce composant, on ne peut rien conseiller.
Cordialement.
Votre précédente question sur la mesure des puissances absorbées par une lampe led n'a pas fait l'objet de retour de votre part.
Citation :C'est possible, mais on ne voit pas de potentiomètre. Juste un rectangle en photo 3.
Il est sensé régler, je suppose, la vitesse de rotation du moteur ?
Normalement le radiateur ne devrait pas pouvoir fonctionner si le ventilateur ne tourne pas.
Sans en savoir plus sur ce composant, on ne peut rien conseiller.
Cordialement.
23 décembre 2023 à 08:48

Ok. Page 4, c'est lequel ?
Citation :Non, l'électronique de commande ne fonctionne plus.
Selon vous, est-il possible de ne pas changer le tableau de bord
22 décembre 2023 à 18:59

Bonjour Sarah31.
Les interrupteurs de multiprises ne protègent en rien.
Leur durée de vie est limitée, comme vous le constatez.
Une liaison à la terre ne se justifie que pour des appareils dont les fiches sont munies d'une broche de terre, principalement le gros électroménager. Il est rare de brancher un lave-linge ou un frigo dans une pièce de vie.
Cuisine et salle de bains doivent être équipées de socles 2P + T.
Le principal est que le tableau de répartition soit équipé d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
Et cela suffit amplement.
Que serait un appareil potentiellement défectueux ?
Cordialement.
Les interrupteurs de multiprises ne protègent en rien.
Leur durée de vie est limitée, comme vous le constatez.
Une liaison à la terre ne se justifie que pour des appareils dont les fiches sont munies d'une broche de terre, principalement le gros électroménager. Il est rare de brancher un lave-linge ou un frigo dans une pièce de vie.
Cuisine et salle de bains doivent être équipées de socles 2P + T.
Le principal est que le tableau de répartition soit équipé d'au moins un interrupteur différentiel 30 mA.
Et cela suffit amplement.
Que serait un appareil potentiellement défectueux ?
Cordialement.
22 décembre 2023 à 08:26

Bonjour GT77.
Les véhicules modernes sont équipées d'un ordinateur de bord qui contrôle tous les fonctionnements.
On ne sait s'il ne détectera pas une anomalie si vous rajoutez des éclairages supplémentaires.
Les lampes Xenon doivent posséder une alimentation particulière car ce sont des lampes à décharge sous haute tension.
Malheureusement on ne pourra pas vous aider ; votre garagiste éventuellement.
Peut-être peut-il disposer de l'information qui vous manque, mais ce n'est pas certain.
Cordialement.
Les véhicules modernes sont équipées d'un ordinateur de bord qui contrôle tous les fonctionnements.
On ne sait s'il ne détectera pas une anomalie si vous rajoutez des éclairages supplémentaires.
Les lampes Xenon doivent posséder une alimentation particulière car ce sont des lampes à décharge sous haute tension.
Malheureusement on ne pourra pas vous aider ; votre garagiste éventuellement.
Peut-être peut-il disposer de l'information qui vous manque, mais ce n'est pas certain.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 23:25

Bonjour Rodrigue44.
Une lampe de poche à l'ancienne, prévue pour être branchée sur une pile de 4,5 V qui ne s'use que si l'on s'en sert avait une tension nominale de 3,5 V.
Si par hasard on la branchait sur une pile de 9 V ou plus, elle brillait très fort puis le filament grillait.
Tout cela pour signifier qu'un récepteur est fabriqué pour fonctionner sous une certaine tension dite nominale.
Une lampe 230 V ne fonctionnera pas sous une tension nettement plus basse.
Une lampe de 12 V branchée sur une tension de 230 V grillera immédiatement.
Pour terminer, une lampe led de l'habitat peut être prévue pour fonctionner sous 230 V alternatif.
Un circuit interne se charge de faire en sorte que les led s'allument.
Pour terminer, la batterie 12 V délivre du continu.
C'est pour cela qu'on ne peut utiliser des lampes 230 V de l'habitat pour monter dans les phares de son véhicule dont le réseau de bord est de 12 V continu environ.
On vous laisse réviser.
Cordialement.
Une lampe de poche à l'ancienne, prévue pour être branchée sur une pile de 4,5 V qui ne s'use que si l'on s'en sert avait une tension nominale de 3,5 V.
Si par hasard on la branchait sur une pile de 9 V ou plus, elle brillait très fort puis le filament grillait.
Tout cela pour signifier qu'un récepteur est fabriqué pour fonctionner sous une certaine tension dite nominale.
Une lampe 230 V ne fonctionnera pas sous une tension nettement plus basse.
Une lampe de 12 V branchée sur une tension de 230 V grillera immédiatement.
Pour terminer, une lampe led de l'habitat peut être prévue pour fonctionner sous 230 V alternatif.
Un circuit interne se charge de faire en sorte que les led s'allument.
Pour terminer, la batterie 12 V délivre du continu.
C'est pour cela qu'on ne peut utiliser des lampes 230 V de l'habitat pour monter dans les phares de son véhicule dont le réseau de bord est de 12 V continu environ.
On vous laisse réviser.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 23:05

Citation :Ne croyez pas qu'on "pinaille", mais on a bien écrit "interrupteur différentiel".
Je n’ai pas vu de disjoncteur 30 mA
Faites bien la différence entre disjoncteur, interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel. Le vocabulaire a une grande importance, ne serait-ce que vous savoir quel appareillage déclenche et dans quelles conditions.
Il se pourrait que la prise de courant présente un problème. Au minimum il faut l'ouvrir.
Au besoin, faites vous aider pour la recherche de la cause du défaut.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 22:22

Citation :Parce que quand l'interrupteur différentiel sera HS, ce qui arrivera ou non, la modification sera déjà faite. Mais vous n'êtes pas obligé.
Pourquoi changer le différentiel qui fonctionne ?
1 : oui
2 : vous débranchez l'arrivée sur l'interrupteur différentiel (différentiel tout court est insuffisant)
3 : oui
4 : vous retirez l'interrupteur différentiel
5 : on ne voit pas de quoi il s'agit
6 : vous encliquetez le nouvel interrupteur différentiel (le vocabulaire a une très grande importance)
7 : vous encliquetez le nouveau peigne et vous serrez toutes les bornes ; pourquoi en position basse ?
8 : vous alimentez l'interrupteur différentiel par le bas
Soignez le vocabulaire ; il y a principalement trois appareillages à distinguer : disjoncteur, interrupteur différentiel, disjoncteur différentiel.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 22:13

Citation :Maintenant on a droit à 12.
mais je suis confiant qu'on n'atteint pas les 8 prises
La prise à éclipses interdit toute pénétration de clous par exemple. Il faut enfoncer les deux broches à la fois.
21 décembre 2023 à 18:28

La référence est sur une étiquette collée quelque part.
C'est la référence exacte du radiateur qui permettra de trouver la référence du boîtier de commande.
Apparemment c'est un tout, la commande et la puissance dans le même boîtier pour moins de 150 €.
A suivre.
C'est la référence exacte du radiateur qui permettra de trouver la référence du boîtier de commande.
Apparemment c'est un tout, la commande et la puissance dans le même boîtier pour moins de 150 €.
A suivre.
21 décembre 2023 à 18:25

Réponse 2 : si les conducteurs sont relativement récents et de bonne qualité (isolant PVC et non coton guipé de > 70 ans)), le calibre maxi de la protection est de 16 A maximum.
Réponse 3 : un morceau de vert/jaune et l'on n'en parle plus.
Assurez vous que les prises soient à éclipse.
Réponse 3 : un morceau de vert/jaune et l'on n'en parle plus.
Assurez vous que les prises soient à éclipse.
21 décembre 2023 à 07:43

Citation :Un interrupteur différentiel 30 mA en tête de tableau de répartition ?
avec un différentiel, qui lui ne saute pas.
Si c'est bien le disjoncteur de branchement qui déclenche et pas autre chose, et alors qu'il est réglé à 30 A, vous consommez trop d'un coup.
Une plaque à induction 4 feux peut consommer plus de 6 kW.
Citation :Non, ce sont des disjoncteurs phase neutre individuels.
qui ont un chacun un différentiel
Citation :Faites une photo nette de près, on vous dira ce que c'est.
Et apposé sur le tableau électrique, un disjoncteur inter-différentiel
C'est à Enedis de régler le calibre du DJ de branchement à 45 A.
Cordialement.
21 décembre 2023 à 07:39

Vous allez chez le bricotruc ou équivalent du coin, approvisionnez fiches mâle et femelle 2P + T, et la longueur de câble souple nécessaire 3G2,5 mm².
Ensuite c'est tournevis, pince coupante etc. Et du soin.
Mais une rallonge toute faite avec fiches surmoulées est préférable, même en 1,5 mm², d'autant plus que la puissance à transporter n'est pas bien grande (< = 2 000 W).
Ensuite c'est tournevis, pince coupante etc. Et du soin.
Mais une rallonge toute faite avec fiches surmoulées est préférable, même en 1,5 mm², d'autant plus que la puissance à transporter n'est pas bien grande (< = 2 000 W).
20 décembre 2023 à 23:28

Bonjour spounie. Le compteur est-il un Linky ?
9 kVA autorise un courant de 45 A ; le DJ de branchement réglé à 30 A ne va pas.
Si la seule protection différentielle est celle du DJ de branchement (500 mA), elle est insuffisante.
Il faut au moins un interrupteur différentiel 30 mA en tête de tableau de répartition.
Des points à éclaircir.
Cordialement.
9 kVA autorise un courant de 45 A ; le DJ de branchement réglé à 30 A ne va pas.
Si la seule protection différentielle est celle du DJ de branchement (500 mA), elle est insuffisante.
Il faut au moins un interrupteur différentiel 30 mA en tête de tableau de répartition.
Citation :Le courant consommé est certainement supérieur à 30 A.
bouilloire + four / machine à laver + sèche-cheveux
Des points à éclaircir.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 23:08

Bonjour JLouisF.
Il serait plus que sage d'y remédier pour la sécurité des personnes. Elle n'est pas garantie si c'est ainsi.
Un disjoncteur différentiel (500 mA) de branchement peut déclencher en cas de défaut d'isolement intense, ou en cas de surintensité. On ne sait pas quelle est la partie qui déclenche.
Avec juste quelques lignes de description on ne peut avoir d'idée sur la cause du problème.
Il faut être sur place et effectuer des mesures d'isolement.
Le radiateur peut être suspect s'il est relié à la terre et qu'il est sujet à un défaut d'isolement lors de la chauffe.
Le frigo peut être suspect également si la résistance de dégivrage présente un défaut d'isolement.
Il vous faut au moins un ID 30 mA.
Cordialement.
Citation :Vous voulez certainement signifier qu'il n'y a pas d'interrupteurs différentiels 30 mA.
Il semble qu’il n’y ait pas de disjoncteur différentiel sur l’installation.
Il serait plus que sage d'y remédier pour la sécurité des personnes. Elle n'est pas garantie si c'est ainsi.
Un disjoncteur différentiel (500 mA) de branchement peut déclencher en cas de défaut d'isolement intense, ou en cas de surintensité. On ne sait pas quelle est la partie qui déclenche.
Avec juste quelques lignes de description on ne peut avoir d'idée sur la cause du problème.
Il faut être sur place et effectuer des mesures d'isolement.
Le radiateur peut être suspect s'il est relié à la terre et qu'il est sujet à un défaut d'isolement lors de la chauffe.
Le frigo peut être suspect également si la résistance de dégivrage présente un défaut d'isolement.
Il vous faut au moins un ID 30 mA.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 22:23

Bonjour Antoine.
Réponse 1 : oui partout.
Réponse 2 : si phase et neutre du circuit actuel fonctionnent (et section 2,5 mm²) inutile de ramener phase et neutre de l'autre prise.
Réponse 3 : Si la cloison est creuse, il est d'usage de gainer. Mais sur un mètre, et en plus pour un conducteur de terre, on fait au mieux. Par contre, cloison creuse pour 3 conducteurs séparés (Ph + N + T) implique un tube ou un câble gainé d'origine.
Cloison dure avec saignée avec plâtre, tube annelé systématique.
La règle générale est qu'on doit pouvoir changer les lignes en cas de problème ou de modification.
Cordialement.
Réponse 1 : oui partout.
Réponse 2 : si phase et neutre du circuit actuel fonctionnent (et section 2,5 mm²) inutile de ramener phase et neutre de l'autre prise.
Réponse 3 : Si la cloison est creuse, il est d'usage de gainer. Mais sur un mètre, et en plus pour un conducteur de terre, on fait au mieux. Par contre, cloison creuse pour 3 conducteurs séparés (Ph + N + T) implique un tube ou un câble gainé d'origine.
Cloison dure avec saignée avec plâtre, tube annelé systématique.
La règle générale est qu'on doit pouvoir changer les lignes en cas de problème ou de modification.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 18:02

Re. Pour être tranquille à tout jamais, deux R9PRA263 et comme il y a moins de 10 DJ, le peigne monobloc R9PXH210 au nombre de deux puisqu'il y a deux rangées.
Il serait bien que vous approfondissiez tout ce qui a été exposé.
Pour l'opération, vous pouvez vous faire aider.
Cordialement.
Il serait bien que vous approfondissiez tout ce qui a été exposé.
Pour l'opération, vous pouvez vous faire aider.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 17:25

Bonjour sylverspoon.
Cordialement.
Citation :Non car sa tension nominale est de 220 V alors qu'il n'y a que 24 V aux bornes. Elle ne s'allumera pas.
est-il possible de mettre une ampoule E14 220V en 15W ?
Citation :Oui, mais au moins il y a la rechange.
cela coûte plus de 12€ chez le fabricant de ma motorisation de portail.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 14:00

Bonjour Skyman68. La rallonge est suspecte.
Ce ne sont pas les plombs qui sautent pour plusieurs raisons :
- il n'y en n'a pas
- s'il y en avait ce serait désormais des fusibles cartouche
- il n'y a pas de fusibles cartouche sur le tableau de répartition mais des disjoncteurs modulaires qui déclenchent, les uns comme les autres, en cas de surintensité. Or ce n'est pas le cas.
- c'est un interrupteur qui déclenche en cas de défaut d'isolement.
Si le radiateur fonctionne normalement sur une prise de courant quelconque avec terre et sans rallonge, il est hors de cause et vous ferez donc l'économie d'une réparation inutile.
La rallonge semble en cause. On peut la tester avec un ohmmètre. Le plus simple semble de la déposer en déchèterie et d'en acquérir une neuve, mais de section 2,5 mm². Ou vous en réalisez une sur mesure.
Cordialement.
Ce ne sont pas les plombs qui sautent pour plusieurs raisons :
- il n'y en n'a pas
- s'il y en avait ce serait désormais des fusibles cartouche
- il n'y a pas de fusibles cartouche sur le tableau de répartition mais des disjoncteurs modulaires qui déclenchent, les uns comme les autres, en cas de surintensité. Or ce n'est pas le cas.
- c'est un interrupteur qui déclenche en cas de défaut d'isolement.
Si le radiateur fonctionne normalement sur une prise de courant quelconque avec terre et sans rallonge, il est hors de cause et vous ferez donc l'économie d'une réparation inutile.
La rallonge semble en cause. On peut la tester avec un ohmmètre. Le plus simple semble de la déposer en déchèterie et d'en acquérir une neuve, mais de section 2,5 mm². Ou vous en réalisez une sur mesure.
Cordialement.
20 décembre 2023 à 13:55

Bonjour. Le projecteur avec détecteur intégré doit être alimenté en 230 V direct.
Cordialement.
Citation :Oui
Faut-il que je supprime l'ancien détecteur
Cordialement.
20 décembre 2023 à 10:47

Bonjour CMT. Effectivement, sur le modèle Legrand on voit qu'il n'y a pas de bornes à cage pour y raccorder les peignes.
Donc David-Bcn doit oublier cette proposition inadaptée.
Merci pour la double correction.
On note aussi une erreur de référence : lire R9PRC240 et non R9PREC240. Pareil pour le deuxième.
La nouvelle gamme SE comporte l'alimentation par le bas, avec peigne vertical, bornes, ou conducteurs suivant la structure du tableau. Les bornes sont à cage avec les spécifications suivantes pour l'ID R9PRC240 entre autres :
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...35 mm² - rigide
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - souple
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - flexible avec embout
Cela permet donc plusieurs types de raccordements.
L'adaptation avec les peignes en présence est toujours possible en bricolant, ce que nous ne recommandons pas. Donc à oublier aussi.
La documentation du peigne R9PXH210 montre que les deux premières dents présentent un écartement plus grand, ce qui est normal.
La conclusion pour David-Bcn et tout ceux qui seront confrontés à la rechange des ID Schneider-Electric peignables avec raccordements par le haut est que la rechange est possible, avec des ID alimentés par le bas et avec les peignes adaptés à la gamme. Et finalement c'est très simple, mais sans bricoler.
On laisse David-Bcn changer les deux ID (R9PRA 240 ou R9PRA263) et les peignes "avec mes notions du bricoleur du week-end".
Cordialement.
Donc David-Bcn doit oublier cette proposition inadaptée.
Merci pour la double correction.
On note aussi une erreur de référence : lire R9PRC240 et non R9PREC240. Pareil pour le deuxième.
La nouvelle gamme SE comporte l'alimentation par le bas, avec peigne vertical, bornes, ou conducteurs suivant la structure du tableau. Les bornes sont à cage avec les spécifications suivantes pour l'ID R9PRC240 entre autres :
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...35 mm² - rigide
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - souple
Borne du type à cage (haut ou bas) - 1...25 mm² - flexible avec embout
Cela permet donc plusieurs types de raccordements.
L'adaptation avec les peignes en présence est toujours possible en bricolant, ce que nous ne recommandons pas. Donc à oublier aussi.
La documentation du peigne R9PXH210 montre que les deux premières dents présentent un écartement plus grand, ce qui est normal.
La conclusion pour David-Bcn et tout ceux qui seront confrontés à la rechange des ID Schneider-Electric peignables avec raccordements par le haut est que la rechange est possible, avec des ID alimentés par le bas et avec les peignes adaptés à la gamme. Et finalement c'est très simple, mais sans bricoler.
On laisse David-Bcn changer les deux ID (R9PRA 240 ou R9PRA263) et les peignes "avec mes notions du bricoleur du week-end".
Cordialement.
20 décembre 2023 à 09:37

Explication de texte :
Dans l'industrie les courants de court-circuit peuvent être beaucoup plus grands que dans l'habitat. Si le DJ n'est capable que de bloquer 3 kA, il ne pourra couper 8 kA par exemple, surtout si la charge est inductive. Dans ce cas, il explose plus ou moins.
Citation :Cela signifie que le DJ déclenche lors d'une surintensité et coupe le circuit sans destruction, car le courant de court-circuit dans l'habitat est relativement faible. On le réenclenche et le circuit pourra être de nouveau utilisé. Et donc le disjoncteur sera de nouveau opérationnel, prêt à couper la prochaine surcharge.
Si il y a un court-circuit, pourquoi reste-t-il opérationnel ?
Dans l'industrie les courants de court-circuit peuvent être beaucoup plus grands que dans l'habitat. Si le DJ n'est capable que de bloquer 3 kA, il ne pourra couper 8 kA par exemple, surtout si la charge est inductive. Dans ce cas, il explose plus ou moins.
19 décembre 2023 à 21:36

Re. Il est d'usage d'utiliser les peignes de la marque. De toute façon il faudra les changer. Alimenter l'ID par le bas ne semble pas être un problème.
Cordialement.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 20:56

Essayez de trouver un article de la marque voisin de votre mitigeur ; avec un peu de chance vous trouverez la documentation.
Mais on ne peut pas vous guider beaucoup plus. Un détartrage ici il y a peu s'est terminé par le changement du mitigeur, sans regret : le calcaire avait bien terni les surfaces et la manœuvre des boutons n'avait pas retrouvé sa fluidité.
Cordialement.
Mais on ne peut pas vous guider beaucoup plus. Un détartrage ici il y a peu s'est terminé par le changement du mitigeur, sans regret : le calcaire avait bien terni les surfaces et la manœuvre des boutons n'avait pas retrouvé sa fluidité.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 20:43

Bonjour Lolo11.
Il faut ouvrir les jonctions avant les arrivées et voir s'il y a du débit ou non (cuvette + serpillière).
Des impuretés se sont peut-être accumulées quelque part, mais avec au moins 3 bars elles aurait dû être entrainées.
Les mitigeurs sont équipés de filtres qui peuvent diminuer le débit, mais pas le stopper.
On vous laisse chercher avec méthode. Donc en partant de l'origine de la distribution.
Hors sujet : les travaux de plomberie nécessitent d'avoir du bon outillage : clés plates de différentes dimensions (serrage), certaines dimensions en double, clef anglaise (serrage), pince multiprise pour la préhension.
Cordialement.
Citation :Aucune idée.
A votre avis d’où peut venir le problème ?
Il faut ouvrir les jonctions avant les arrivées et voir s'il y a du débit ou non (cuvette + serpillière).
Des impuretés se sont peut-être accumulées quelque part, mais avec au moins 3 bars elles aurait dû être entrainées.
Les mitigeurs sont équipés de filtres qui peuvent diminuer le débit, mais pas le stopper.
On vous laisse chercher avec méthode. Donc en partant de l'origine de la distribution.
Hors sujet : les travaux de plomberie nécessitent d'avoir du bon outillage : clés plates de différentes dimensions (serrage), certaines dimensions en double, clef anglaise (serrage), pince multiprise pour la préhension.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 18:41

Bonjour BrunoMisson.
Il faudrait que vous trouviez au minimum l'éclaté du mitigeur, et au mieux la notice de démontage pour l'entretien.
Bien souvent, on a aussi vite fait de changer le mitigeur pour un neuf.
En effet, même détartré, il peut ne pas retrouver ses capacités d'origine.
Cordialement.
Il faudrait que vous trouviez au minimum l'éclaté du mitigeur, et au mieux la notice de démontage pour l'entretien.
Bien souvent, on a aussi vite fait de changer le mitigeur pour un neuf.
En effet, même détartré, il peut ne pas retrouver ses capacités d'origine.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 15:26

Bonjour Skyman68.
Il est à craindre que le radiateur soit en fin de vie si la résistance présente un défaut d'isolement pendant la chauffe et s'il n'y a pas de rechange.
Il faudrait faire un test d'isolement de la résistance, mais à froid cela risque de ne pas être concluant (= résistance en défaut).
Si l'appareil est de marque connue peut-être y aura-t-il possibilité d’acquérir une résistance de rechange.
Cordialement.
Il est à craindre que le radiateur soit en fin de vie si la résistance présente un défaut d'isolement pendant la chauffe et s'il n'y a pas de rechange.
Il faudrait faire un test d'isolement de la résistance, mais à froid cela risque de ne pas être concluant (= résistance en défaut).
Si l'appareil est de marque connue peut-être y aura-t-il possibilité d’acquérir une résistance de rechange.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 15:22

Bonjour toma64.
Voyez plutôt la gamme Yokis.
Cordialement.
Voyez plutôt la gamme Yokis.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 10:39

Bonjour. Ne serait-pas plutôt une embase de type F pour la TV par satellite ?
Cordialement.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 10:27

Bonjour à tous. Juste une remarque en passant.
La référence originale SE n'est plus fabriquée. SE propose en remplacement des produits qui sont peignables, mais avec alimentation par le bas et en changeant les peignes.
L'ancienne gamme avec alimentation et sortie par le haut est abandonnée. Donc pour la rechange, il y a des problèmes qui ne vont pas manquer de se présenter comme on le constate ici.
En peignable, il y a donc, en 40 A, les références R9PREC240 (type AC) et R9PREA 240 (type A).
SE précise : "A utiliser avec peignes R9PXH210, R9PXH213, R9PXH218 compatible avec les disjoncteurs de l'ancienne gamme - Câblage de l'alimentation par le bas sur la nouvelle gamme, par le haut sur l'ancienne gamme. Non compatible peigne ancienne gamme".
En pontant avec un fil 10 mm² sortie de l'ID vers peigne il y aurait cette gamme chez Legrand :
https://assets.legrand.com/general/legrand-fr/np-ft-gt/f01325fr-00.pdf
Donc à approfondir.
Quitte à changer, vous pourriez changer les deux ID pour des 63 A type A.
Cordialement.
La référence originale SE n'est plus fabriquée. SE propose en remplacement des produits qui sont peignables, mais avec alimentation par le bas et en changeant les peignes.
L'ancienne gamme avec alimentation et sortie par le haut est abandonnée. Donc pour la rechange, il y a des problèmes qui ne vont pas manquer de se présenter comme on le constate ici.
En peignable, il y a donc, en 40 A, les références R9PREC240 (type AC) et R9PREA 240 (type A).
SE précise : "A utiliser avec peignes R9PXH210, R9PXH213, R9PXH218 compatible avec les disjoncteurs de l'ancienne gamme - Câblage de l'alimentation par le bas sur la nouvelle gamme, par le haut sur l'ancienne gamme. Non compatible peigne ancienne gamme".
En pontant avec un fil 10 mm² sortie de l'ID vers peigne il y aurait cette gamme chez Legrand :
https://assets.legrand.com/general/legrand-fr/np-ft-gt/f01325fr-00.pdf
Donc à approfondir.
Quitte à changer, vous pourriez changer les deux ID pour des 63 A type A.
Cordialement.
19 décembre 2023 à 09:52

Retour attendu après l'essai conseillé.
Le symbole fenêtre ouverte est à déverrouiller en appuyant sur la touche dédiée.
Si possible.
Le symbole fenêtre ouverte est à déverrouiller en appuyant sur la touche dédiée.
Si possible.
18 décembre 2023 à 23:43

Bonjour Skyman68.
Un fusible ou un disjoncteur modulaire déclenche en cas de surintensité.
Un interrupteur différentiel 30 mA déclenche en cas de défaut d'isolement.
Quel est exactement l'appareillage qui déclenche ?
Vous pouvez brancher le radiateur suspect directement sans rallonge.
Vous pouvez aussi essayer la rallonge sur un sèche-cheveux par exemple.
On vous laisse faire les essais.
Cordialement.
Un fusible ou un disjoncteur modulaire déclenche en cas de surintensité.
Un interrupteur différentiel 30 mA déclenche en cas de défaut d'isolement.
Quel est exactement l'appareillage qui déclenche ?
Vous pouvez brancher le radiateur suspect directement sans rallonge.
Vous pouvez aussi essayer la rallonge sur un sèche-cheveux par exemple.
On vous laisse faire les essais.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 22:28

Re. Le tableau vu de l'extérieur a bonne mine, mais à l'intérieur ce n'est pas franchement ce à quoi l'on s'attend. Un bleu et un rouge ensemble sur la borne d'entrée neutre de l'ID est surprenant.
Hélas, vous n’êtes pas le premier à avoir acquis une maison où le tableau de répartition est "chaotique".
Alors qu'il est si simple de réaliser une installation domestique exemplaire si l'on est un minimum rigoureux et respectueux des normes.
Entre autre, on aperçoit un DJ 32 A normalement dédié à la plaque de cuisson dont la section des conducteurs semble être du 2,5 mm² au lieu de 6 mm².
La présence de DJ Deblex montre qu'un bricolo est passé par là (le professionnel ou l'amateur expérimenté utilise les marques régulièrement conseillées sur le forum).
Merci de faire un retour afin que nous connaissions la fin de l'histoire.
Cordialement.
Hélas, vous n’êtes pas le premier à avoir acquis une maison où le tableau de répartition est "chaotique".
Alors qu'il est si simple de réaliser une installation domestique exemplaire si l'on est un minimum rigoureux et respectueux des normes.
Entre autre, on aperçoit un DJ 32 A normalement dédié à la plaque de cuisson dont la section des conducteurs semble être du 2,5 mm² au lieu de 6 mm².
La présence de DJ Deblex montre qu'un bricolo est passé par là (le professionnel ou l'amateur expérimenté utilise les marques régulièrement conseillées sur le forum).
Merci de faire un retour afin que nous connaissions la fin de l'histoire.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 22:14

Re. Vous pouvez faire des essais en provisoire puisque la phase directe est disponible et la phase coupée en VJ aussi. Sauf que la protection différentielle va déclencher. Au besoin, vous vérifiez que le neutre est actif en branchant une lampe témoin entre neutre bleu et phase directe. Ensuite, remplacer le BP par un interrupteur sera simple. Mais dès l'instant où vous brancherez la phase coupée en VJ vers l'extérieur l'ID va déclencher. C'est pourquoi il faut chercher la boîte.
Votre problème avance (à un défaut d'attention prêt).
A suivre
Cordialement
Votre problème avance (à un défaut d'attention prêt).
A suivre
Cordialement
18 décembre 2023 à 13:33

Bonjour. Juste une question en passant.
Pourquoi la distribution est-elle en triphasé, surtout de petite puissance ? On connait les contraintes pour équilibrer les intensités.
Cela se justifie quand il y a des machines équipées de moteurs asynchrones triphasés.
15 kVA triphasé et plus se justifie par le besoin de puissance.
Cordialement.
Pourquoi la distribution est-elle en triphasé, surtout de petite puissance ? On connait les contraintes pour équilibrer les intensités.
Cela se justifie quand il y a des machines équipées de moteurs asynchrones triphasés.
15 kVA triphasé et plus se justifie par le besoin de puissance.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 08:01

Re.
Ce serait étonnant que le phénomène soit répétitif. On a émis des hypothèses concernant l'électricité statique car cela est toujours possible, bien que peu fréquent.
Cordialement.
Citation :Oui.
La mise à la terre des canalisations est-elle obligatoire selon les normes
Citation :Les dispositifs différentiels 30 mA sont là pour protéger les personnes. Il doit donc y avoir des interrupteurs différentiels 30 mA sur le tableau de répartition. Donc normalement pas de danger. Mais il faut vérifier.
Existe-t-il un danger mortel ?
Ce serait étonnant que le phénomène soit répétitif. On a émis des hypothèses concernant l'électricité statique car cela est toujours possible, bien que peu fréquent.
Citation :Ce sera plus sûr. Il vérifiera la continuité de la terre dans l'habitat. Par des mesures et contrôles visuels.
J'ai demandé l'intervention d'un électricien.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 07:43

Citation :Si, mais pas bien (excuses si vous voulez bien).
Vous n'avez pas regardé la photo
Je n'avais pas vu le vert/jaune. En plus, il n'était pas bien long.
Citation :On en déduit que le montage fonctionnait ainsi, avec le VJ tel qu'on le voit.
tout fonctionnait normalement jusqu'il y a quelques semaines
Si un ID déclenche, il y a défaut d'isolement. C'était l'hypothèse de départ pour construire la contribution.
On voit un câble avec un VJ, un bleu et un marron. Le bleu est en l'air et a dû être isolé par un Wago.
Il faudrait le suivre (phase et neutre directs et phase coupée vers les luminaires)
Ce qu'on voit n'est pas une prise de courant, mais bien un va et vient et fonctionnant en bouton poussoir ? A confirmer.
Il faudrait remettre le montage dans sa configuration originelle, mais alimenter une seule lampe témoin sans passer par les lignes qui vont aux lampes. L'idée est de suspecter les lignes vers l'extérieur, les isoler et les tester une par une.
Et finalement le moyen le plus simple est de les alimenter une par une en direct sur une prise de courant.
Quand il fera jour, on s'intéressera au module Yokis de fonction à définir (mais pas de numéro, cela va être difficile). L'ami CMT en sait peut-être plus.
Vous avez hérité d'un montage s'étant mis en défaut d'isolement ; c'est ce qu'il faut traiter si le montage fonctionnait avec le VJ.
Il va vous falloir faire du repérage, départs et arrivées des lignes extérieures. Pour le moment, on voit un câble, un va et vient BP et un module Yokis. C'est peu pour comprendre le montage, il y a des parties cachées.
Désolé pour l'impair par manque d'attention sur le VJ. Mais on a déjà eu de gros rappels à effectuer pour des invités peu au courant des couleurs usuelles.
Citation :Si l'on se fie à sa liaison avec le fil orange du module, c'est la phase coupée qui part vers chaque lampe, le neutre étant direct, et le violet la phase directe.
le câble "vert+jaune" de mon installation doit être le "retour lampe" je suppose ?
Mais il y a défaut d'isolement. Il vous faut chercher autour des luminaires extérieurs et leurs lignes. Il y a bien un boîtier de jonction quelque part.
Citation :Non, le module est juste en série avec le circuit de la lampe ; on voit que sur le schéma il n'y a pas de neutre relié directement au module.
l'absence de neutre c'est pour garder le variateur alimenté, je suppose ?
Citation :Isoler les lignes et les alimenter en direct.
Que faire à ce stade à part appeler un électricien ?
A suivre.
Cordialement.
18 décembre 2023 à 00:42

Bonjour RCPM.
Normalement toute la tuyauterie cuivre est reliée à la terre.
Si vous êtes pieds nus ou non sur une moquette, vous pouvez ressentir une décharge quand vous touchez la terre (comme quand on descend de voiture quelquefois).
Sinon, pour apporter un peu de distraction au forum, vous pouvez communiquer ce que vous avez lu et qui vous semble bizarre.
Cordialement.
Normalement toute la tuyauterie cuivre est reliée à la terre.
Si vous êtes pieds nus ou non sur une moquette, vous pouvez ressentir une décharge quand vous touchez la terre (comme quand on descend de voiture quelquefois).
Citation :Oui, mais l'avantage du forum, c'est que les contributeurs connaissent le métier sans avoir eu besoin d'internet.
Alors je lis pleins de choses sur Internet
Sinon, pour apporter un peu de distraction au forum, vous pouvez communiquer ce que vous avez lu et qui vous semble bizarre.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:52

Ouh là là :
Tous les conducteurs vert/jaune sont les conducteurs de protection, encore appelés conducteurs de terre.
Certains très mauvais bricoleurs qui devraient être interdits de toute initiative dans le domaine électrique utilisent le jaune/vert en dehors de son usage normal (relier tout ce qui est métallique à la terre).
Une lampe est alimentée avec le neutre bleu direct, et par une phase coupée par l'interrupteur.
Il faut isoler chaque câble, enlever les lampes, et faire un test d'isolement.
"Les câbles plus ou moins enterrés", mais on espère dans une gaine TPC faite pour.
Cordialement.
Citation :Bigre, une mise à niveau s'impose !
"vert+jaune" de mon installation doit être le "retour lampe" je suppose ?
Tous les conducteurs vert/jaune sont les conducteurs de protection, encore appelés conducteurs de terre.
Certains très mauvais bricoleurs qui devraient être interdits de toute initiative dans le domaine électrique utilisent le jaune/vert en dehors de son usage normal (relier tout ce qui est métallique à la terre).
Une lampe est alimentée avec le neutre bleu direct, et par une phase coupée par l'interrupteur.
Il faut isoler chaque câble, enlever les lampes, et faire un test d'isolement.
"Les câbles plus ou moins enterrés", mais on espère dans une gaine TPC faite pour.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:43

Bonjour antoine65p. Applimo fait partie du groupe Intuis avec Campa, Noirot et d'autres. Il y a donc des mises en commun de constituants et on aperçoit un boîtier de commande bien utilisé chez Campa avec quelques variantes.
Avant d'aller plus loin, vous pouvez essayer de déconnecter l'alimentation 230 V du radiateur. Si la panne demeure après rétablissement de la tension, vous communiquerez les références exactes du radiateur avec son année de fabrication et nous devrions pouvoir trouver la référence du boîtier de commande, et un fournisseur.
Pour l'instant, on ne sait s'il faudra changer aussi le boîtier de puissance ; normalement non, mais il y a des exceptions.
On ne peut remettre une commande à molette.
Cordialement.
Avant d'aller plus loin, vous pouvez essayer de déconnecter l'alimentation 230 V du radiateur. Si la panne demeure après rétablissement de la tension, vous communiquerez les références exactes du radiateur avec son année de fabrication et nous devrions pouvoir trouver la référence du boîtier de commande, et un fournisseur.
Pour l'instant, on ne sait s'il faudra changer aussi le boîtier de puissance ; normalement non, mais il y a des exceptions.
On ne peut remettre une commande à molette.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 21:24

Bonjour dgerald69.
Vous entreprenez des travaux qui nécessitent des compétences d'électricien expérimenté en commande de moteurs.
Si la pompe fonctionne en monophasé, l'usage d'un relais thermique en cascade avec le contacteur tripolaire nécessite la mise en œuvre d'un montage particulier comme on peut voir ici :
http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-contacteur-pompe-de-puits.html
Vous pouvez vous en inspirer.
Cordialement.
Vous entreprenez des travaux qui nécessitent des compétences d'électricien expérimenté en commande de moteurs.
Si la pompe fonctionne en monophasé, l'usage d'un relais thermique en cascade avec le contacteur tripolaire nécessite la mise en œuvre d'un montage particulier comme on peut voir ici :
http://www.forum-electricite.com/schema-branchement-contacteur-pompe-de-puits.html
Vous pouvez vous en inspirer.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 15:26

Bonjour.
Il y a un défaut d'isolement de la ligne éclairage, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et la terre (même quelques gouttes d'eau peuvent faire déclencher un ID 30 mA). C'est dans ce sens qu'il vous faut chercher et seulement dans ce sens. Interrupteur et module Yokis sont hors de cause.
Cordialement.
Citation :Il s'agit d'un interrupteur différentiel 30 mA, pas un disjoncteur.
Disjoncteur de la "ligne" (divisionnaire ?)
Il y a un défaut d'isolement de la ligne éclairage, contact plus ou moins franc entre phase ou neutre et la terre (même quelques gouttes d'eau peuvent faire déclencher un ID 30 mA). C'est dans ce sens qu'il vous faut chercher et seulement dans ce sens. Interrupteur et module Yokis sont hors de cause.
Citation :Non, sinon c'est un court-circuit. Mais laissez faire l'électricien.
Est-ce que je peux remplacer ce système un peu compliqué par un simple interrupteur à deux positions branché sur la phase et le neutre
Citation :Ce serait préférable car on vous sent assez éloigné du métier et vous risquez de faire pire que mieux.
Que faire à ce stade à part appeler un électricien ?
Cordialement.
17 décembre 2023 à 12:43

Pour terminer, précisons qu'une installation pourvue de protections différentielles 30 mA instantanées nécessite la pose en amont d'un disjoncteur de branchement de type S (retardé, et moins sujet aux déclenchements intempestifs). Changement éventuel aux frais d'Enedis.
17 décembre 2023 à 12:32

Re. On ne met pas d'ID 30 mA en cascade. C'est pour cela qu'on alimente la ligne depuis le tableau de répartition sans passer par un ID 30 mA (il y a quand même le DJ différentiel de branchement 500 mA qui assure la protection différentielle de la ligne). A l'arrivée dans le tableau secondaire, soit un ID 30 mA et des DJ, soit un interrupteur sectionneur général et plusieurs ID 30 mA avec leurs DJ, soit un interrupteur sectionneur général suivi d'ID comme avant ou de DJ différentiels associés chacun à une machine ou une prise de courant.
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
Citation :Vous avez compris qu'on ne le fait pas.
cela ne pose pas problème d'y remettre derrière un ou deux blocs différentiel ?
La raison est qu'il faut assurer la sélectivité des déclenchement sur défaut d'isolement : un seul ID déclenche, mais pas tout une série.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 10:54

Bonjour damien60. Ce document reprend les mêmes éléments que ceux vus chez Daikin. Un split est relié à la PAC par un câble 4G1,5 mm², donc avec un conducteur pour la communication en plus de l'alimentation 2P + T.
https://www.atlantic.fr/aide/pompe-a-chaleur/installation/quels-sont-les-raccordements-electriques-de-la-pompe-a-chaleur-alfea-extensa-a-i/
Il faudrait être chez vous pour voir le rôle de l'horloge programmable.
A l'heure de l'internet il doit bien y avoir des programmations et contrôles à distance.
Il serait bon que vous sachiez comment fonctionne votre système. Il faudrait voir l'installateur. Il sera capable de détailler les éléments de câblage.
Sinon, vous-même vous vous attelez au repérage.
On vous laisse vous documenter.
Attendons d'autres avis. L'ami VETC en sait certainement plus s'il a pratiqué ces systèmes de chauffage.
Cordialement.
https://www.atlantic.fr/aide/pompe-a-chaleur/installation/quels-sont-les-raccordements-electriques-de-la-pompe-a-chaleur-alfea-extensa-a-i/
Il faudrait être chez vous pour voir le rôle de l'horloge programmable.
Citation :Aucune idée. Les PAC chez certains proches n'ont pas cet appareillage supplémentaire.
un truc en plus que les installateurs font assez souvent
A l'heure de l'internet il doit bien y avoir des programmations et contrôles à distance.
Il serait bon que vous sachiez comment fonctionne votre système. Il faudrait voir l'installateur. Il sera capable de détailler les éléments de câblage.
Sinon, vous-même vous vous attelez au repérage.
On vous laisse vous documenter.
Attendons d'autres avis. L'ami VETC en sait certainement plus s'il a pratiqué ces systèmes de chauffage.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 00:28

Presque bien compris. L'origine de la ligne est dans le tableau de répartition principal. Un DJ tétrapolaire protège cette ligne, mais son entrée est reliée sur le bornier principal du tableau (donc sans passer par un ID). C'est peut-être ce que vous avez fait.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
Si vous voulez que chaque prise triphasée soit autonome au niveau de ses protections différentielle et surintensité, il faut un DJ différentiel par prise. Pour des machines agricoles ou autres cela se justifie.
Cordialement.
17 décembre 2023 à 00:05

Bonjour Paxwax. Un télérupteur de rechange (fil à fil) ici :
Remplacement vieux télérupteur Legrand 49107 par un Finder 26.01
Si le BP coupe la phase on pourra trouver un télérupteur silencieux.
Mais vu qu'un pontet noir relie la phase supposée rouge à une borne de la bobine, le BP doit couper le neutre.
Donc, sauf erreur, pour le moment il n'y a pas de possibilité.
Cordialement.
Remplacement vieux télérupteur Legrand 49107 par un Finder 26.01
Si le BP coupe la phase on pourra trouver un télérupteur silencieux.
Mais vu qu'un pontet noir relie la phase supposée rouge à une borne de la bobine, le BP doit couper le neutre.
Donc, sauf erreur, pour le moment il n'y a pas de possibilité.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 23:57

Re. Vous avancez vite !
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
Pour les jonctions dans les boîtes vous pouvez utiliser des bornes rapides à levier genre Wago.
Ensuite, vous respectez les sections et le calibre des protections.
S'agissant probablement d'un tableau secondaire les règles d'alimentation et de protection de la ligne d'alimentation sont régulièrement rappelées sur le forum.
Il devrait y avoir au moins un ID 30 mA en tête (sans dérivation) avec les DJ en cascade.
S'il y a plusieurs ID on met en tête de tableau un interrupteur sectionneur.
On utilise des peignes de liaison.
Bref, que du classique que vous retrouverez dans les nombreux exemples du forum.
Cordialement.
16 décembre 2023 à 19:33

Bonjour. Juste une idée en passant.
Vous pouvez mettre un Y (une culotte petite) afin d'inclure un tampon de visite sur une entrée, bien utile pour déboucher "au cas où".
Cordialement.
Vous pouvez mettre un Y (une culotte petite) afin d'inclure un tampon de visite sur une entrée, bien utile pour déboucher "au cas où".
Cordialement.
16 décembre 2023 à 17:23
