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Extension sous-sol maison

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Questions travaux maçonnerie : Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Bonjour,

Je souhaitais à la base faire des travaux pour une terrasse (qui pourra éventuellement accueillir une extension du RDC de la maison par la suite), j’étudie maintenant la possibilité de faire une extension de la cave et un nouveau garage en dessous.
Je pars dans l'idée de créer une nouvelle base, indépendante de la maison.
J'ai principalement 2 questions (pour l'instant) :
- Je compte réaliser cette extension en agglo, est-il préférable d'utiliser des agglos coffrant pour murs "extérieurs" ? c'est à dire les murs côté "terre" (et non côté maison) en particulier face à la pente.
- Je compte faire des fondations de la forme du carré bleu dans la vue du dessus, mais où faire les fondations ?
Directement contre celle de la maison ? (dans ce cas, faut-il couler le béton directement contre ? ou laisser un joint de dilatation ?
Ou alors faut-il déporter les fondations ? (et laisser la terre entre fondations maison/extension) ? A quelle distance ?

Je précise que la maison a été construite début des années 1960, le mur de la cave se présente de la façon suivante (avec les infos que je possédais) : J'aimerai également savoir s'il y a un risque de déstabiliser la maison si je creuse jusqu'au bas des fondations de la maison ? (que je découvre tout le flanc).
Si vous avez d'autres astuces/conseils, n’hésitez pas à m'en faire part.
Si vous avez besoin d'infos supplémentaires, je reste à votre disposition.
Merci.

Pour agrandir les images, cliquez dessus.
maison vue de coupe extension sous-sol maisonmaison vue du dessus extension sous-sol maisonfondation maison des années 1960

22 juillet 2017 à 07:41
Réponse 1 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Bonjour
On va tenter de vous répondre point par point.
Contre la terre et la maison, qui peut le plus peut le moins... Donc si vous passez avec du bloc à bancher ou agglos coffrant, n'hésitez pas. Mais attention, il faut bien situer les ouvertures car ensuite...
Pas de risque pour la maison tant que vous ne descendez pas sous les fondations existantes de celle-ci.
Qui dit maison des années 60 dit fondation, vérifier si le hors gel de votre région est respecté et vous pouvez tenir vos fondations à ce niveau. Contre ces fondations, je placerais un polystyrène de 10mm.
Votre chantier est assez simple dans la conception, mais faites bien attention à l'étanchéité entre les deux constructions.
Réponse rapide que j'espère complète.
Je reste à votre disposition pour de plus amples infos si je peux.
Cordialement, M37.
24 juillet 2017 à 10:23
Réponse 2 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Oups, un oubli... Travaux à éviter par temps de grosses pluies au niveau des fondations.
24 juillet 2017 à 10:25
Réponse 3 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

Bricovidéo
Administrateur
Bricovidéo
7 966 messages
Bonjour à toutes et à tous.
Information à cet emplacement du forum maçonnerie sera publiée l’image du jour BricoVidéo.
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Extension maison.biggrin Forum maçonnerie
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24 juillet 2017 à 10:33
Réponse 4 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Merci pour votre réponse.

Le "problème" c'est que pour l'instant, je ne veux pas faire d'ouverture vers l’extérieur, je veux seulement en prévoir (c'est à dire dans le principe faire des linteaux pour pouvoir ouvrir par la suite si besoin).
Je ne vois pas d'autres solutions que l'agglo coffrant pour retenir la terre, alors bon, il "suffira" de passer les 20cm de béton et la ferraille.... si j'ouvre un jour.

Le haut des fondations de la maison est à 1m minimum, donc pas de soucis avec hors-gel puisque je serai à la même profondeur sauf que... je suppose que là où je prévois ces ouvertures (porte de garage par exemple, il faudra être hors gel à nouveau... donc - 60 cm.

Autre question, est-il judicieux de couler du béton hydrofugé dans les agglo coffrant côté terre ? (dans ce cas est-il nécessaire de faire en plus un crépi extérieur puis enduit bitume et delta ms ? (le drainage en lui-même sera posé dans tous les cas).
Merci.
26 juillet 2017 à 07:22
Réponse 5 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Pour les ouvertures futures, vous ne vous occupez pas des niveaux hors gel... Un sous sol enterré est hors gel et pourtant les accès ne le sont pas...
Pour le béton hydrofugé, je n'hésiterai pas. Dans ce type de chantier mieux vaut prévenir que guérir.
Les reprises sont toujours délicates et souvent très onéreuses.
Le prix ne doit pas beaucoup varier avec celui d'un béton ordinaire.
Cordialement. M37.
27 juillet 2017 à 18:26
Réponse 6 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Merci encore pour ces précisions.

Autre question concernant la dalle du sous sol, j'ai l'intention de mettre un film polyane sous la dalle béton, est-il nécessaire de faire un hérisson sous la dalle ?
Faut-il mettre un joint de dilatation autour de la dalle ? (comme pour une chape ?) une épaisseur de 10cm + treillis soudé 15x15 est-elle suffisant pour un garage ?
Merci.
29 juillet 2017 à 22:47
Réponse 7 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Ou à la place du film polyane, une dalle béton hydrofugé...
Les quantités de béton ne sont pas énormes, j'ai 48m², pour 10 cm d’épaisseur, 4.8m3, pour 15 cm, 7.2m3.
29 juillet 2017 à 23:33
Réponse 8 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Bonsoir,
Voir le dessin pour l'exécution. Il est plus logique que votre dalle soit prise dans les murs de votre sous sol.
Le hérisson est préférable pour la stabilité de la dalle.
Polyane, oui. Ce qui n'empêche pas un béton hydrofuge. Pour le treillis soudé, c'est bon / Épaisseur de la dalle 18cm à 20cm béton dosé à 350kg/m3 et vibré.
Si vous faites une chape, faites votre joint périphérique à ce stade en plaçant un polystyrène de 10mm de la hauteur de votre chape.
Cordialement, M37.

Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
chape avec joint périphérique

30 juillet 2017 à 23:09
Réponse 9 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Bonjour,
Merci pour vos réponses.
Le terrassement est terminé, les travaux ont commencé ...
La fondation de la maison étant assez limité, la fondation et la dalle de l’extension seront coulées en même temps (40cm de béton au total pour la fondation, dont 20 cm environ pour la dalle).

J'ai 2 questions :
- J'ai la possibilité de passer le film polyane sous la fondation (en plus de la dalle), est-ce utile ?
- Un joint de dilatation est-il nécessaire dans mon cas ? si oui, où le placer ? De façon à former un rectangle et un carré ? (dimension des "grands" côtés 8.50m, petit côté 4.10m).
Merci.
06 août 2017 à 19:40
Réponse 10 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Bonsoir,
Pour ce qui est du polyane, ne pas hésiter. Peut éviter les remontées d'humidité.
Pour le joint de dilatation, une dalle sur terre plein ne doit pas excéder 16m².
Dans votre cas, à vous de voir suivant vos possibilités car dans un sens ou dans l'autre.... cela a peu d'importance.
Cordialement, M37.
06 août 2017 à 23:56
Réponse 11 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Merci pour votre réponse rapide,
Je suppose qu'il faut également couper le treillis au niveau du joint de dilatation ?
Merci, bonne journée.
07 août 2017 à 06:52
Réponse 12 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
Ah oui, impératif.
07 août 2017 à 18:32
Réponse 13 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Pour en revenir aux murs,
Je part donc sur de agglo coffrant épaisseur 20 pour les murs extérieurs.

Pensez vous que des fers diamètre 8 sont suffisant ? (1 fer vertical dans chaque alvéole + 2 fer horizontaux a chaque rangée)

Pour les murs coté maison, je n'ai pas (encore) perdu l'idée de passer en agglo creux de 20. (pour moi il n'y a pas de terre, donc les coffrant ne se justifie pas entièrement).

Mais outre le faite que je vois difficilement comment les associés a des agglos coffrant dans angles il y a un joint de mortier a chaque rangées sur agglo creux, ce qui crée un décalage.

Il y a aussi une autre question que je me pose ... je suis parti sur des fondations longrines 35x15 avec 6 équerres par angles (je suppose donc que les charges sont repartie sur toutes les fondations) mais le poids du béton dans les agglo coffrant coté extérieur ne risque t'il pas de crée un "contrepoids" au fil du temps ? Par rapport aux murs intérieurs en creux ?

Merci pour votre aide.
14 août 2017 à 12:57
Réponse 14 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

ralph610
Membre inscrit
ralph610
16 messages
Bon j'ai découvert cette après-midi qu'un agglo creux de 20cm de haut fait en faite ..19cm, ce qui résout le problème du joint par rapport a un agglo coffrant.

Par contre, je ne sais pas si "l’homogénéité" des murs est vraiment important ?
Murs extérieur en agglo coffrant, murs intérieur en agglo creux, le poids du béton sur les fondations des murs extérieur...
Vous pouvez m’éclairer ?
Dans tout les cas, je pense refaire un chainage en haut des murs, j'ai aussi prévu des poteaux a chaque angle et a 4m sur les 2 faces de 8m.

Merci.
14 août 2017 à 19:11
Réponse 15 du forum maçonnerie

Extension sous-sol maison

maçon37
Membre inscrit
maçon37
2 189 messages
On va reprendre point par point:
_ Fers D8, verticaux et horizontaux, c'est bon
_Agglos creux coté maison, pourquoi pas mais a ce moment, je coulerais des poteaux d'angle reprenant agglos coffrant et agglos creux. Vous construisez vos murs mais ne bâtissez pas les angles. Une fois les murs bâtis vous coulez vos poteaux d'angles qui prendront les agglos. Rien de plus solide.
_Fondation longrine, section 35x15. A mon sens un peu léger pour ce type d'ouvrage. 40x20 avec 4 filants de 10 en zone inférieure de la longrine.
_Contrepoids, non. si poteau d'angles armés repris entre fondation et chainage.
_ Concernant le décalage en H des éléments, voir image jointe. pour maçonner les poteaux d'angle. Dans ce cas plus de problème de H, sauf en haut, le chainage rattrapera.
J'espère être clair dans mon charabia.... Bonne soirée, M37.

Voici les photos :
Pour agrandir l'image, cliquez dessus.
1290119

16 août 2017 à 17:24

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