Bonjour,
On pourrait savoir le but de l'installation de 4 points lumineux, 1 chauffage de 2k, et ce rajout de PC, dans une cave d'immeuble collectif ? Qui sommes toutes n'est pas très grande.
Cordialement.

Bonjour,
Je ne vois pas d'interdiction ; en outre une boite de degré IP55 est déjà une boite étanche.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Peut-on mettre un interrupteur différentiel tétrapolaire entre le disjoncteur principal et le délesteur

oui

Citation :
ou bien doit on mettre un différentiel en sortie du délesteur sur chacune des 3 phases prioritaires et sur chacune des 3 phases délestées.

Hic..Oui, si vous arrivez à appairer les neutres des circuits desservis par ladite phase; non dans le cas contraire.
Nota: Un différentiel doit protéger tous les conducteurs actifs (neutres compris) qu'il alimente par la même phase, pour un circuit 3P+N il sera tétrapolaire ; idem si vous le mettez en amont du délesteur.
Cordialement.

Bonjour,
Vous êtes en appartement collectif (je suppose), en principe les circuits caves sont branchés sur les communs, cad courant payé par tous les locataires.
Il convient que vous ayez l'accord du syndic pour effectuer ces raccordements.
Cordialement.

Bonsoir Bob,
J'ai pris la main temporairement; je pense que si notre ami se décide vite, il peut trouver sur eBay, je l'ai vu même en 24V.
Cordialement.

Re,
Ok, donc il y en a sur EBay, reste à savoir la tension de commande, 24V je pense.
KM1 n'est pas un repère constructeur, c'est un repère tableautier.
Cordialement.

Bonjour,
Dès l'instant où ce matériel ne se commercialise plus, vous n'avez pas beaucoup de choix.
Oui, vous êtes contraints de changer les 3 éléments.
A moins que vous vouliez aller sur le Net (EBay entre autres), vous pourriez encore trouver ces modèles, ou vous ne pourriez acheter que le contacteur; à voir avec vos capacités de débutant.
Pourquoi le "V7" cela correspond à une bobine de 400V ?
Cordialement.

Bonsoir,
Vous remplacez le contacteur par l'identique car il faudra lui réadapter le bloc thermique.
Ce matériel se trouve chez un grossiste en matériel électrique.
Cordialement.

Bonsoir,
Je l'ai pensé ; vous avez commandé l'attestation qui vous cite comme installateur, mais vous ne l'êtes pas..
Vous ne pouvez pas attendre, bien remplissez le document; il y a des informations que seuls vous et votre "électricien" peuvent répondre sur ladite installation. De plus vous devez fournir la valeur de mesure de la prise de terre, et là encore vous avez besoin de votre électricien.
Personnellement derrière mon écran je ne puis vous aider, désolé; peut-être d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour, ça s’éclaircit.
Après relecture de tout et de ce dernier post, j'en déduirais (à distance) que le pôle 1/2 du contacteur est HS ; soit vous remplacez ce contacteur, soit vous n'utilisez que les pôles 3/4 & 5/6 en enlevant le pont T3/3L2 ; mais ce n'est qu'une mesure de dépannage, car normalement on utilise les 3 pôles du relais thermique même en mono.
Que fait donc ce transfo ? Est-ce le circuit de commande ou un éclairage additionnel ?
Cordialement.

Bonjour,
Vous ne connaissez rien en électricité, donc vous avez choisi un électricien pour la faire ; c'est a votre électricien de remplir ce document, d'ailleurs son nom doit être inscrit sur ce formulaire ; à moins que vous ayez commandé vous même ce document, mais même dans ce cas il faudra attendre le retour de votre électricien.
Cordialement.

Bonjour,
Il y a des points que je n'arrive pas à suivre :
- En post 3, vous vous contredites pour les tensions entre L1 et L3 ; Le schéma qu'a fait Bob correspond à une arrivée entre L1 & L3, mais il se peut que l'arrivée soit entre L1 & L2. et le pont entre T2 & L3

Il faut reprendre vos tensions comme il faut et faire attention aux repères L1, L2, L3 = bornes 1,3,5, ne vous trompez pas.
Les continuités que vous mesurez ne nous indiquent pas grand chose, car on ne sait comment vous les faites, vous risquez de mesurer un bouclage.
La photo 3 présente un transfo que l'on ne voit pas sur le schéma, est ce le bon ?
Sur cette même photo le contact auxiliaire est débroché, est ce normal ?
Et, en tant qu'ex vérificateur, ce schéma m'inquiète car il met des contacts et des sécurités en aval du point commun des bobines de contacteurs, ce que la réglementation machines réfute.
Sans vous minimiser je pense qu'il faut vous faire aider par une compétence de votre choix.
Cordialement.

Bonjour,
Je crains qu'il y ait des confusions, le synonyme de rallonge est "prolongateur" .
La protection thermique sera celle de la prise ou vous connectez la fiche ; pour l'étanchéité (?) il y a une nuance de câble, et une fiche (M/F) à chaque bout; par contre il existe des fiches avec un degré d'étanchéité pour l'extérieur.
Cordialement.

Bonjour,
Sans contredire ce qu'a écrit Bob, car il n'y a pas de comptage en kWh sur ces appareils et c'est ce que vous cherchez; mais normalement il y a un compteur d'heures :
- En compresseur.
- En résistance additionnelle.
- En heure pleine et en heure creuses.
- En nombre d'heure de mise sous tension.
Bien sur il faut faire les multiplications par la puissance installée.
Cordialement.

Bonjour, (pour abonder)
Penser au dispositif de déconnexion des parafoudres, je me demande si ce n'est pas le C.20A dont vous parlez.
Cordialement.

Bonjour,
Le contact du pressostat devrait être intercalé entre la borne "C" et le fil "C" du moteur, ou entre la sortie du disjoncteur et cette borne "C" (ce qui revient au même). En espérant que le contact du pressostat soit adapté à supporter le courant absorbé par la pompe, sinon il faut relayer.
Cordialement.

Bonjour,
Je ne comprends pas la réponse 4, par rapport au topic.
Cordialement.

Bonjour,

Citation :
Code couleur blanc dans la norme électrique ?

Vous ne spécifiez pas la date de construction, mais c'était certainement dans les normes de l'époque;

Citation :
je mesure 0v entre le fil rouge et blanc du plafonnier

Si l'inter est fermé, ce n'est pas normal.

Rouge et bleu à l'inter!! pas de courant!
Faites vos mesures par rapport à un potentiel fixe: la terre ; vous devriez avoir du courant sur une borne de l'inter. Il faudra aussi regarder la protection au tableau, mais si tout le reste fonctionne, cette protection devrait être bonne.
Si tout marchait avant, ce devrait marcher après ; êtes vous surs des connexions.
L'électricité est un métier.
Cordialement.

Bonjour,
Comme vous l'écrivez, le disjoncteur moteur déclenche, ce boitier est équipé d'une fonction surcharges (relais thermique) il convient qu'elle soit compatible avec l'intensité absorbée par le moteur.
La seule piste, est de connaître cette intensité par une mesure ampèremétrique ; il vous faut trouver un électricien qui possède ce matériel.
Cordialement.

Bonjour,
Avez vous regardé si le relais thermique correspond à l'intensité absorbée par le moteur?
Ce topic relate un moteur tri 380V modifié (barrettes) pour fonctionner en 220V tri; l'intensité n'est pas la même.
Enlever le boitier n'est pas une solution, vous supprimez la protection moteur.
Cordialement.

Bonsoir,
DDR veut dire dispositif différentiel résiduel ; ce peut être un inter (ID) ou un disjoncteur équipé.
Un ID déclenche uniquement sur défaut d'isolement (ou masse dans le jargon) il ne déclenche pas avec une surintensité.
Installer plusieurs ID, ce serait bien, mais faut il que le tableau le supporte, en place et en câblage; les neutres doivent être séparés par circuits au niveau des DJ sinon ça déclenche; c'est pourquoi vous lirez dans une mise en sécurité à minima on met un seul ID en tête, et pour être tranquille, on le choisit d'intensité nominale 63A.
Après c'est le porte monnaie qui décide.
Cordialement.

Bonjour,
En origine, vous spécifiez vouloir mettre au "normes" votre installation; en post 4 ce n'est que le tableau. Vous remarquerez que dans votre tableau il y a un conducteur marron utilisé en neutre! et peut être un bleu en phase (à confirmer).
Vous voulez mettre aux normes suivant votre matériel d'utilisation; et si votre acheteur veut mettre une plaque de cuisson, ou sera la canalisation en 6mm² 32A.
Nous voyons bien que vous êtes en monophasé; les ID en 40A sont suffisants, mais vous ne spécifiez pas le type (A ou AC) et si vous en mettez, car la plaque de cuisson et le lave linge sont bénéficiaires du type A.
Vous ne spécifiez pas la surface de votre logement, mais au dessus de 35m² il faudrait 3 ID.
Vous ne spécifiez pas si vous mettez des DJ ou des fusibles; les PC mono 16A se protège à 20A que si DJ (câblage 2.5² bien entendu).
Les circuits d'asservissement (horloge, vmc) se protègent à 2A.
Donc attention quand vous écrivez "mettre aux normes".
A mon avis, je ferais faire le diagnostic, et ensuite vous pourriez opérer sur de bonnes bases.
Cordialement.

Bonjour,
Je pense que tout est dit.
Je pense également, à la lecture du problème, que la fonction différentielle est incorporée au disjoncteur général ; Ce peut être un court-circuit, ou un défaut d'isolement; je pencherais pour le 2ème cas.
Il faut isoler les circuits jusqu'à trouver le coupable ; pour trouver plus rapidement, il faudrait faire l'acquisition d'un mégohmmètre, mais je doute que vous vouliez aller dans cet achat qui n'est pas anodin.
Cordialement.

Bonjour,

Vous voulez faire une mise aux normes, ou une mise en sécurité ?
Dans le 1er cas, il faut reprendre le tableau et certainement quelques points de l'installation; cette opération nécessite de bonnes connaissances et du savoir faire en installation électrique. Il vous appartient de connaître vos capacités ou de faire appel à un professionnel (dixit GL).
Dans le 2ème cas, la pose d'un DDR 30mA en tête du tableau serait un minimum ; il semblerait que les conducteurs de protection (terre) soient présent (du moins pour les locaux "conducteurs").
Vous pourriez également dédoubler les 4 circuits en aval du 10è porte fusible.
Cordialement.

Bonjour,
En complément du post de GL, plutôt que de faire beaucoup d'écriture, je vous joints quelques extraits du guide où vous trouverez réponses à votre question.
Bonne lecture ; Cordialement.


Pour agrandir les images, cliquez dessus.

Bonjour,
Je ne connais pas le produit ; mais d'après la brochure il y a des bornes de délestage prévues et on voit 3 contacteurs.
Le délesteur (tore de mesure) se met dans l'armoire générale, ensuite il suffit de renvoyer les infos du délestage vers la chaudière; c'est le principe.
Votre chauffagiste doit pouvoir vous informer sur les possibilités de l'appareil qu'il vous vend.
Peut-être d'autres avis.
Cordialement.

Bonjour,
Ce peut être un début de piste. A suivre.
Cordialement.

Bonjour,
Isoler un appareil revient à dire de le mettre hors tension ; vous pourriez essayer pour une nuit de mettre hors circuit ce chauffe eau par abaissement de son organe de protection (DJ).
Pour le frigo, retirer la prise.
Vous devez aller à la pêche comme on dit, à moins de trouver un ami compétent et équipé pour faire des mesures.
Il se peut également qu'un circuit éclairage soit en défaut, mais commencer par le matériel.
Cordialement.

Bonjour,
Je ne sais pas dans quel pays vous êtes, mais en France, la terre n'est pas délivrée par le distributeur d'énergie.
Certains pays (Suisse, Allemagne, et d'autres..) ont opté pour la mise au neutre (schéma TN), ce qui traduit neutre/terre confondu ; mais il y des règles de conception et les circuits terminaux sont réalisés de façon quasi identique à la France.
Donc vous n'échappez pas au circuit de terre.
Cordialement.

Bonjour,
Un différentiel déclenche lorsque le tore qui l'équipe est perturbé à sa valeur de déclenchement ; c'est votre sécurité.
Cela fait 15 ans que ça marche, oui, mais peut être avez-vous un appareil, ou un circuit dont l'isolement faiblit, ce qui suffit à solliciter ce DDR.
Avez-vous essayé d'isoler complètement ce chauffe eau, pour voir si le déclenchement subsiste ?
A distance nous ne pourrons pas résoudre complètement le problème, il vous faut chercher et ce genre de défaut est parfois long à trouver. Il faut isoler tous les circuits jusqu'à trouver le coupable.
N'oubliez pas que les équipements de froids peuvent avoir des soucis également.
Comme je l'ai écrit dans un autre post, l'idéal serait de disposer d'un mégohmmètre, mais seuls certains électriciens en possèdent.
Bonne continuation dans vos recherches. Cordialement.

Bonjour,
Pas de supposition en électricité.
On arrive pas tellement à lire le schéma, mais il semblerait, au vu du thermostat, que ce chauffe eau est prévu pour du triphasé; cependant il est alimenté par 2 conducteurs (que je trouve un peu faible), dont on ne sait si c'est du 230V ou du 400V ?
Il faudra être plus précis.
Qu'est ce coffret de chantier sans "la terre" !! La terre est obligatoire, et comme tout doit être au même potentiel, tout doit être relié sur le même réseau de terre.
Cordialement.

Bonjour,
(pour complémenter l'avis de CMT)
Pour la puissance : Bien que votre chaudière ne tourne pas en permanence à 100%, il faudra pour qu'elle fonctionne un abonnement égal à sa puissance ; à cela il faut rajouter les autres équipements ménagers susceptibles de fonctionner simultanément, sauf si délestage.
Pour la tension : si la chaudière est en triphasé, il vous faut du triphasé ; une modification en mono n'est possible si le constructeur l'a prévu; mais attention, comme CMT l'a écrit, EDF ne fait plus de contrat évolutifs au dessus de 12kVA en monophasé.
Cordialement.

Bonjour,
Vous pouvez également mettre 2 collecteurs de terre dans votre tableau.
Cordialement.

Bonsoir,
Effectivement le câblage du tableau est fait pour un ballon triphasé 400V.
Par contre ledit tableau aurait besoin d'une petite rénovation.
Mais que voulez-vous faire exactement ?
Cordialement.

Bonsoir,
Aie, à distance ça va être dur.
Si lorsqu'il y a déclenchement l'ensemble de la maison est dans le noir, cela veut dire qu'il n'y en qu'un seul : celui du disjoncteur général.
"Le disj EDF à l'extérieur" je pense que vous voulez parler du compteur.
Un défaut d'isolement n'est pas que sur du matériel, il peut être également sur un circuit éclairage, même les lampes extérieures sont prises en compte.
Un DDR 25mA n'existe pas.
Une série de photos serait bienvenue : coffret extérieur, tableau plastronné avec étiquetage, et tableau déplastronné.
Cordialement.

Bonjour,
Vous avez un déclenchement aléatoire du différentiel, votre question manque de précision :
- De quel DDR s'agit-il ? le disjoncteur général ou un appareil divisionnaire ?
- Y a t-il plusieurs DDR sur le tableau? Que protège le DDR qui déclenche ?
- Ce DDR (qui déclenche) est il une fonction disjoncteur ou un inter? dans ce dernier cas l'intensité nominale (25A) n'a pas de rapport.
- L'installation a été rénovée; les neutres ont ils été sectionnés par circuits ?

Il faut arriver à localiser le ou les circuits qui font déclencher, très difficile si les neutres n'ont pas été sectionnés.
Une mesure d'isolement au mégohmmètre serait un plus, reste à trouver la personne qui possède un tel matériel.
Penser également aux équipements de "froid" qui peuvent avoir des problèmes également.
Cordialement.

Bonsoir,

Vos documents sont très intéressants, je les ai parcourus.
Celui d'entre eux que je préfère est celui du service public car c'est lui qui se rapproche le plus de l'officiel.
Dans ma lecture, j'ai noté l'obligation du diagnostic (que personne n'a contesté), par contre je n'ai pas vu mentionné l'obligation de "mise aux normes" par le vendeur; car c'est de ce point que nous sommes contradictoires.
Cordialement.

Bonjour,
Le déclencheur MX est un module d'ouverture qui lorsqu'il est alimenté via une commande (bouton de coupure d'urgence avec contact 0) provoque l'ouverture du disjoncteur auquel il est associé.
O/F sont des contacts ouverture/fermeture permettant (entre autre) de signaler la position ouvert ou fermé dudit disjoncteur.
Si j'ai bien compris la question; Cordialement.

Bonjour,

Rien qu'en ayant lu le premier alinéa du post 14, je suis édifié sur ce que je pressentais; vous êtes électricien, je vous félicite, c'est un beau métier; mais il convient de ne pas tout mélanger entre le diagnostic de l'habitat de plus de 15 ans lors de transactions et la mise aux normes dont vous ne spécifiez pas lesquelles, ainsi que les mises en sécurité préconisées.

Citation :
Tout doit doit être" mise aux normes". C'est pas un choix mais c'est une obligation

vous semblez sur de vous, aussi je vous serait très reconnaissant d'appuyer cette obligation par la fourniture de l'arrêté qui l' impose; l'ensemble des lecteurs, contributeurs du forum et moi-même vous en remercierons.
Cordialement.

Compléments,

Les services du Consuel ne se déplacent pas pour ce genre de contrôles; ce n'est pas une création de comptage, ni une remise à plat de l'installation avec coupure de la fourniture.
Pour la résistance de la prise de terre, il peut se mesurer également l'impédance de la boucle de défaut; de plus cette installation est en immeuble apparemment.

Citation :
"Parole d'un électricien diplômé"

superflu...!

Bonjour, (en réponse à n° 11)

Comme il a été dit plusieurs fois, il faut tenir compte de l'âge de l'installation et une installation reste toujours conforme aux normes qui étaient applicables lors de sa réalisation.
Le tableau a été rénové avec du matériel d’aujourd’hui, c'est normal.
Le diagnostiquer s'est trompé dites vous, sans doute avez vous vu son rapport.
Vous écrivez que le DDR ne déclenchera pas à cause de l'absence de conducteurs de protection! certes ces travaux sont complémentaires, mais sachez aussi que installation à toujours des fuites capacitives, et le DDR les verra; d'autre part la norme d'aujourd'hui préconise, lors de la mise en sécurité des anciennes installations, la pose d'un DDR 30mA en tête d'installation, des liaisons équipotentielles, et des mises à la terre de matériels classe I dans les locaux à risques.
Je pense avoir tout dit.
Cordialement.

Bonjour, ma compréhension est la suivante :
J'ai déduis que Cleweb avait fait le montage 2N, car il stipule avoir un câble 4 conducteurs (branchement ancienne plaque) ; et que celle ci était branchée L1 & L2 en phases séparées.
Son explication de cavaliers correspond au schéma 2N
Son erreur est qu'il écrit phase au singulier, alors qu'il en utilise 2, comme sur l'ancienne plaque.
Il reste à Cleweb de confirmer ou d'infirmer ces écrits, comme il devait préciser la nature du branchement mural.
Cordialement.

Bonsoir,
Euh, comme expliqué en 4, Cleweb, a fait le branchement 2N ; 2 phases, 1 neutre, et le conducteur de protection.
Cordialement.

Bonjour,
Je pense que le 2ème alinéa de l'article 465.1.2 est suffisamment explicite.
Cordialement.


Pour agrandir l'image, cliquez dessus.

Bonsoir,
Votre version est juste ; celle de l'électricien est fausse, mais vous êtes-vous bien compris ?
Cordialement.

Bonjour,
Les index sur la facture correspondent-ils à ceux que vous avez normalement relevés lors de votre départ ?
37€ par mois n'est pas très significatif, car nous ne connaissons aucune puissance installée.
Le bouton de marche forcée se trouve sur le tableau de répartition que seul l'abonné (donc vous) a accès.
Appartement de 27m², avez-vous un double tarif pour parler de marche forcée ?
Oui, ce bouton peut avoir été actionné par mégarde.
Cependant l'écart est énorme, puisqu'il correspond à 2.2 ans de consommation.
Je ne pense pas que vous pouvez faire opposition au paiement, surtout si les kWh sont réels ; par contre il vous faudrait négocier avec distributeur d'énergie.
Cordialement.

Bonjour,
Merci à Patrice pour son message.
Je ne suis pas encore parti du forum, mais il est vrai que mes interventions seront plus espacées.
Bonne continuation au forum.
Cordialement.

Bonjour,

J'ai bien aimé cet échange.
Les conditions, la nature de la bassine...
L'invité, il faudra définir l'impédance du corps humain dans la condition BB2, le temps d'exposition maximal par rapport au courant, de façon que le DDR déclenche avant l'issue fatale...
Et si l'eau était "pure"...
Cordialement.

Bonjour,
Entre le retour de phase dû au triphasé, le courant de court-circuit résiduel, et la fuite à la terre qui remonte par le neutre, j'aurais tout lu !
Avec quoi avez-vous mesuré cette tension sur le neutre, et par rapport à quoi ?
GL a suffisamment développé le sujet de ces lampes à leds.
Cordialement.