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Conseils fondation pilier portail et mur

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Question construction rénovation maçonnerie : Conseils fondation pilier portail et mur

guillaume60650
Membre inscrit
guillaume60650
5 messages
Bonjour à tous.

Voila le projet:
je possède actuellement un vieux portail en fer ainsi que 2 poteaux en bétons de 10x10 reliés par une semelle d'environ 20 cm de largeur.

L'idée est d’arracher ces 2 poteaux , casser la semelle existante (profondeur inconnue pour le moment) afin de faire des fondations propre pour mise en place d'un portail alu de 3 m + piliers de 30x30 (boisseau à remplir de béton).
Je souhaite également à la suite des 2 piliers de portail monter 1 mur en agglo de 2,50 m de longueur sur 1,70 m de haut (hauteur du portail) jusqu'à 2 autres piliers.

Il faut donc de creuser pour faire de nouvelles fondations.
Je pensais faire les fondations suivantes:

- 50 x 50 sur 50 de profondeur pour les piliers
- 30 cm de large sur 40 de profondeur pour la semelle
- 40 cm de large sur 50 de profondeur pour les murs (agglo de 20)

Qu'en pensez vous, est ce assez profond ? Je suis dans l’Oise et ne connait pas les profondeurs de hors gel.

Ceci étant dit ma plus grosse interrogation se penche sur le coffrage, en effet, certains me disent qu'il n'est pas nécessaire, mais je tiens à ce que cela soit propre!!
Je ne me pose donc pas de questions sur la mise en place d'un coffrage mais sur sa profondeur.
En effet, si je fais 40 de profondeur pour la semelle, dois je faire un coffrage allant jusqu'au fond des fouilles??
De même pour les piliers et le mur (50 cm de profondeur)?

Merci de votre aide et de vos conseils.
Guillaume
04 août 2014 à 14:02
Réponse 1 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

guillaume60650
Membre inscrit
guillaume60650
5 messages
J'en profite maintenant pour demander aux "experts" la bonne méthode à suivre.
En effet, je dois monter des piliers de portails ainsi que des murs (de 2,50 m chacun) vers 2 autres piliers.

Question, que monter en premier?
Pilier ou mur? Et comment s y' prendre svp?

Merci de votre aide.
04 août 2014 à 22:57
Réponse 2 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

GL
Membre inscrit
GL
17 217 messages
Bonjour Guillaume. Juste un avis en passant.
L'expert du forum, Maçon37, est actuellement moins disponible mais peut passer ultérieurement par ici et vous apporter les réponses attendues.

Néanmoins, il semble que les dimensions des fondations soient suffisantes ; il faudra ferrailler et solidariser piliers et semelle dans les règles.
Dans le Pays de Bray il ne doit pas manquer de professionnels expérimentés pouvant réaliser des travaux pour lesquels il faut un savoir faire certain, sans compter l'outillage, d'autant plus que les dimensions sont conséquentes (murs de 2,5 m de haut ou de long ? - post de 22 h 57). Le volume de béton nécessaire pour la semelle pourrait peut-être justifier le recours à une toupie.
Citation :
...Pilier ou mur ?
De toute façon il faudra solidariser mur et piliers de façon à éviter toutes fissures ultérieures.

Vous pouvez consulter les questions apparentées ci-dessous.
C'est un gros travail qui, s'il n'est pas bien réalisé, présentera des défauts immédiatement visibles et irrémédiables.
Vous faites au mieux, tout en continuant à vous documenter.

Attendons d'autres avis.
Cordialement.
05 août 2014 à 09:33
Réponse 3 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

guillaume60650
Membre inscrit
guillaume60650
5 messages
Bonjour et merci de l'intérêt que vous portez à mon projet.
Pour un soucis de budget je réalise l'ensemble des travaux sans passer par un pro.
Je suis toutefois bon bricoleur et me suis beaucoup informer de tous ce qui touche aux fondations, ferraillage et autres passage de gaines pour motorisation du portail.

Concernant le mur je suis allé trop vite, désolé.
Ils feront en effet 2.50m de long sur 1.70m de haut (pour suivre la hauteur du portail).
Je comptais mettre en haut du mur des parpaing de chaînage avec 3 fer à béton de 8 à l'intérieur puis faire prendre les fers dans les piliers, puis ensuite couler dans mes piliers.
Mais cela sera il suffisant en guise d'accroche du mur sur les piliers ?
Enfin tout en haut du mur (et pour suivre le légère pente du sol), je compte réaliser une arase parallèle au sol.
Doit on ferrailler une arase ?

Merci de votre retour.
05 août 2014 à 11:17
Réponse 4 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

GL
Membre inscrit
GL
17 217 messages
Bien reçu Guillaume.
1,70 m ce n'est pas rien et il ne faut pas se louper concernant le ferraillage. Ferrailer en haut n'est pas une mauvaise idée concernant la solidarisation du pilier. peut-être faudrait-il insérer quelques fers au 1/3 et 2/3 de la hauteur.

Doit-on ferrailler l'arase ? En tant que non professionnel je dirais oui, (en fonction de l'épaisseur à prendre en compte) toujours pour éviter les fissures. A condition que les fers soient bien ancrés dans le béton sans qu'il y ait des parties à l'air libre.

Pour le coffrage la partie visible (donc supérieure au niveau du terrai) devrait suffire.

Il faut lorgner sur des chantiers du voisinage, voire demander subrepticement aux professionnels quelques renseignements, pourquoi pas autour d'une bière.

Serais plus à l'aise pour vous parler de la motorisation de portail (consultez la notice - choisissez une grande marque distribuée chez les grossistes en matériels électriques). Il faut utiliser de l'ICT de 20 mm au minimum. Si vous pensez qu'il faut n fourreaux, on en passe n + 2, "au cas où".
Cordialement..

05 août 2014 à 15:06
Réponse 5 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

guillaume60650
Membre inscrit
guillaume60650
5 messages
Merci pour la réponse.

En effet je comptais bien ferrailler le mur vers le pilier à certains endroits.
Tout en haut avec des parpaings de chainage me semble bien mais également au 1/3 et 2/3 du mur (soit à 0,60m puis 1,20m environ).

Ferrailler l'arase, je ne sais pas si cela est vraiment utile je me pose encore la question...

Concernant l’alimentation du portail, je vais en effet tirer un fourreau depuis la maison (ou se trouve mon tableau).
Dans ce fourreau, je retrouverai l'alimentation du portail et aussi d'une sonnette.

Je possède un point lumineux non loin de mon portail actuel qui est déjà alimenté et j'hésitais à passer par sa gaine afin d'éviter de refaire une tranchée?
05 août 2014 à 15:18
Réponse 6 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

GL
Membre inscrit
GL
17 217 messages
Bien reçu de nouveau. Pour le portail il faut passer l'alimentation en 3g1,5. Mais il faudrait passer également un fourreau courants faibles dans lequel il pourrait y avoir la commande filaire (3 paires) du portail, et éventuellement un portier vidéo.
Depuis le boitier portail, il faudra certainement deux fourreaux pour les cellules, un fourreau pour l'alimentation de chaque vérin, puis un autre pour un clavier éventuel (pratique pour l'ouverture partielle piétons).
Depuis la maison vous utilisez un fourreau TPC orange de 40. Voire un vert pour les courants faibles.
Pour l'arase, si elle n'est pas haute, un petit coffrage en haut sans ferraille devrait suffire.
Pour les tranchées, vous sous-traitez à un ado de votre entourage en vacances. S'il veut bien.
Cordialement.
05 août 2014 à 17:12
Réponse 7 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

guillaume60650
Membre inscrit
guillaume60650
5 messages
OK alors pour le portail c'est le modèle Somfy EVOLVIA 400.
Il n'y a pas de boitier portail seulement les 2 moteurs dans chaque bras.
Je n'ai pas encore étudié la question mais quand au nombre exacts de gaines à passer dans ma semelle mais concernant le clavier extérieur (pour les piétons) je l'ai pris sans fil (cela fonctionne via radio) de même que le bouton de commande qui se situe dans ma maison.

Concernant l'arase, je devrais rattraper un dénivelé de 20 cm sur une longueur de 2,50 m, je ne pense pas que le ferraillage soit nécessaire.

En tout cas merci pour vos précieux conseils!
05 août 2014 à 17:21
Réponse 8 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

GL
Membre inscrit
GL
17 217 messages
Citation :
Il n'y a pas de boitier portail ...
On ne parle peut-être pas de la même chose, mais il y a un boitier de raccordement des capteurs et commandes diverses de l'automatisme.
Si vous ne l'avez pas, la notice est ici : http://boutique.somfy.fr/downloads/fr/5063223a_evolvia.pdf

Il n'y a plus qu'à.
05 août 2014 à 20:46
Réponse 9 fondation pour portail

Conseils fondation pilier portail et mur

GL
Membre inscrit
GL
17 217 messages
Effectivement l'électronique est interne à un boitier moteur.
Excusez mon erreur d'interprétation du synoptique page 9.
06 août 2014 à 00:19

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